Discussion:
Obroty nie rosną - Polonez Atu Plus 1.6 GLI Bosch
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
******************
2008-01-23 21:30:32 UTC
Permalink
Witam,

Posiadam Poloneza Atu Plusa 1.6 GLI z wtryskiem Bosch Mono-Motronic MA 1.7.
Mam problem z rośnięciem obrotów powyżej pewnego poziomu (szczególnie na 4
i 5 biegu, na niższych jest ok). Aby to dokładniej opisać, to musze się
posłużyć wskazaniami obrotomierza i prędkościomierza - zależy mi na tym,
aby podać maksymalnie dokladne informacje - jestem bardzo zainteresowany
szybkim rozwiązaniem tego problemu.

I pierwsza uwaga: prędkościomierz pokazuje wartości poprawne, odbiegające
co najwyżej o gdzieś 2-3 km/h od wartości pokazywanych przez GPS, nieważne
czy przy prędkości 100 km/h, czy przy 160 km/h. Sam jestem zdziwiony
dokładnością wskazań tego prędkościomierza. Dla przykładu jedziemy
równolegle w 3 auta: mój poldek, nubira i yaris.

I przy 100 km/h według GPS wskazania są takie:
- poldek: 100 km/h;
- nubira: 110 km/h;
- yaris: 105 km/h.

A przy 160 km/h według GPS'a wskazania są takie:
- poldek: 160 km/h;
- nubira: 180 km/h;
- yaris: 170 km/h.

Jak widać wskazania poldka są najbardziej dokladne z wszystkich tych 3 aut
:-) To tyle, aby nie czepiać się, że prędkościomierz źle wskazuje, itd.

Co do obrotomierza: pokazuje prawidłowo, testowane zadając przez komputer i
mechanizma diagnostyczny zadane obroty oraz odczytując je i porównując ze
wskazaniami obrotomierza.

Teraz zestawienie obrotów wzgledem prędkości na 5 biegu:
- 2200 obr/min; 70 km/h;
- 2500 obr/min: 80 km/h;
- 2850 obr/min: 90 km/h;
- 3000 obr/min: 100 km/h;
- 3500 obr/min: 120 km/h;
- 4000 obr/min: 130 km/h;
- 4500 obr/min: 150 km/h;
- 4700 obr/min: 160 km/h.

No i teraz wykaz problemów:

1. Na 5 biegu nie da się uzyskać obrotów większych niż 4700 obr/min (a
zarazem prędkości większej niż 160 km/h). Co więcej, podczas jazdy pod górę
obroty samoczynnie spadają na okolo 4500 obr/min (i prędkość do 150 km/h).
Jest to o tyle dziwne, że obroty powinny teoretycznie rosnąć do 5800
obr/min (kiedy wtrysk przestaje podawać paliwo) - i tak jest na niższych
biegach, na 4 i 5 nie.

2. Glośność silnika jest największa w zakresie obrotów 3200-4200. I w
rezultacie przy 120 km/h około jest najgłośniejszy, a przy 150-160 km/h
jest tak samo cichy jak przy 100 km/h.

3. Normalnie przy przyciśnięciu pedału gazu na maxa na 5 biegu samochód się
rozpędza do max 135 km/h i 4100 obr/min. Aby uzyskać te 4700 obr/min i 160
km/h należy najpierw wcisnąć pedał gazu do okolo 75% (135 km/h, 4100
obr/min), a po około 5 minutach wcisnąć go do konca - i wtedy się rozpedza
do prędkości maksymalnej. Co wiecej, na początku czy wciśniemy go do 75%
czy do 100% nie ma różnicy pod wzgledem uzyskanej prędkosci jak wynika z
powyzszego. Jest tylko taka roznica, że jak go wcisniemy od poczatku do
konca (a nie do 75%), to mocno buczy, jakby sie dusil. A jak do 75%, to
wtedy predkosc i obroty sa takie same, silnik nie buczy, pracuje cicho i
sprawnie - a po 5 minutach jak docisniemy go wlasnie do 100%, to wchodzi na
4700 obr/min i 160 km/h.

Ktoś może zaproponować co nalezałoby sprawdzić/wymienić?

Dla ciekawskich oraz takich co by chcieli pisać że przekraczam prędkość
itd: testowane na autostradach niemieckich, którymi swoją drogą bardzo
często jeżdze z Polski do Danii i z powrotem :-) A na nich taka prędkość to
taka, jakby się stalo w miejscu :-)

Pozdrawiam.
--
http://www.orinoco.wlan.webd.pl
Unofficial ORiNOCO Support Page including ORiNOCO USB Classic Client
Simply the best!!!
Ukaniu
2008-01-23 21:56:33 UTC
Permalink
Post by ******************
1. Na 5 biegu nie da się uzyskać obrotów większych niż 4700 obr/min (a
zarazem prędkości większej niż 160 km/h). Co więcej, podczas jazdy pod górę
obroty samoczynnie spadają na okolo 4500 obr/min (i prędkość do 150 km/h).
Jest to o tyle dziwne, że obroty powinny teoretycznie rosnąć do 5800
obr/min (kiedy wtrysk przestaje podawać paliwo) - i tak jest na niższych
biegach, na 4 i 5 nie.
Polonez osiąga Vmax na 4 biegu, podobnie jak większość aut bez znacznego
nadmiaru mocy. Z 5 jako nadbiegiem.
Post by ******************
2. Glośność silnika jest największa w zakresie obrotów 3200-4200. I w
rezultacie przy 120 km/h około jest najgłośniejszy, a przy 150-160 km/h
jest tak samo cichy jak przy 100 km/h.
Polonez tak ma, tam jest dość kiepski układ wydechowy.
Post by ******************
Ktoś może zaproponować co nalezałoby sprawdzić/wyminić?
Samochód ;-) A na serio to wygląda, że jeździ całkiem OK.
Co do tego mulenia to sprawdź czy ciągnie gładko na 4 biegu do Vmax.
Katowanie na 5 z gazem do dechy mu nie służy, co więcej polonez woli moim
zdaniem (praktyka po prawie 300tys) większe obroty pomimo, że wyje jak
zarzynany.

Pozdrawiam Łukasz
T***@googlemail.com
2008-01-23 22:09:50 UTC
Permalink
Post by ******************
1. Na 5 biegu nie da się uzyskać obrotów większych niż 4700 obr/min (a
zarazem prędkości większej niż 160 km/h). Co więcej, podczas jazdy pod górę
Maksymalna prędkość poloneza z tym silnikiem to zdaje się 155 (lub
160) km/h, wszystko jest zatem prawidłowo.
Dodatkowo można pogratulować zdrowego silnika i dobrych osiągów, z
tego co czytałem zazwyczaj V max osiąga się na IV biegu.
Post by ******************
3. Normalnie przy przyciśnięciu pedału gazu na maxa na 5 biegu samochód się
rozpędza do max 135 km/h i 4100 obr/min. Aby uzyskać te 4700 obr/min i 160
km/h należy najpierw wcisnąć pedał gazu do okolo 75% (135 km/h, 4100
Specem żadnym nie jestem, ale moze przy 100% depnięcia dostaje za dużo
powietrza i mieszanka jest zbyt uboga?
czy opisany 'problem' wystepuje na benzynie czy LPG?

Ogólnie rzecz biorąc, osiągnięcie prędkości maxymalnej w poldku nie
odbywa się w przeciągu kilkunastu sekund :) Nie wiem czemu ale ja mam
wrazenie ze wszystko jest dobrze z tym autem... Poza tym 'bosch' jest
ogólnie uznawany za najbardziej 'mułowaty' wariant poloneza.

Osobiście mogę polecić forum fso.inds.pl/forum2 , jest tam wielu
znawców tematu i na pewno rzeczowo podejdą do zagadnienia.

Pozdrawiam i mam nadzieję że autku nic nie dolega!
Alex81
2008-01-23 22:31:21 UTC
Permalink
In article <2ofn0xvnsrns$***@40tude.net>, ***@host.sk
says...
[...]
Post by ******************
Jest to o tyle dziwne, że obroty powinny teoretycznie rosnąć do 5800
obr/min (kiedy wtrysk przestaje podawać paliwo) - i tak jest na niższych
biegach, na 4 i 5 nie.
Jestem niesamowicie ciekaw jaka to teoria tak twierdzi. Naprawdę,
umieram z ciekawości.
Post by ******************
2. Glośność silnika jest największa w zakresie obrotów 3200-4200. I w
rezultacie przy 120 km/h około jest najgłośniejszy, a przy 150-160 km/h
jest tak samo cichy jak przy 100 km/h.
TTTM. Chociaż nie wiem jak w tym wyciu powietrza przy prędkościach rzędu
150kph wokół niebanalnie opływowego nadwozia można jeszcze usłyszeć
silnik (u mnie np. już go niemal nie słychać ;)).

[...]
Post by ******************
Dla ciekawskich oraz takich co by chcieli pisać że przekraczam prędkość
itd: testowane na autostradach niemieckich, którymi swoją drogą bardzo
często jeżdze z Polski do Danii i z powrotem :-) A na nich taka prędkość to
taka, jakby się stalo w miejscu :-)
Przydałoby się jeszcze auto przystosowane do jazdy z takimi
prędkościami. Plusy mają żenująco miękkie seryjne zawieszenie, hamulce
takie jak większość z jeszcze jeżdżących Polonezów czyli słabe z lekką
nutką beznadziei, no i ten magiczny megaprecyzyjny układ kierowniczy ...
--
GG #1667593
Wojtekk
2008-01-24 13:53:13 UTC
Permalink
Post by Alex81
says...
Post by ******************
2. Glośność silnika jest największa w zakresie obrotów 3200-4200. I w
rezultacie przy 120 km/h około jest najgłośniejszy, a przy 150-160 km/h
jest tak samo cichy jak przy 100 km/h.
TTTM. Chociaż nie wiem jak w tym wyciu powietrza przy prędkościach rzędu
150kph wokół niebanalnie opływowego nadwozia można jeszcze usłyszeć
silnik (u mnie np. już go niemal nie słychać ;)).
Dlatego przy 120 km/h najgłośniej słychać silnik. Później ryk powietrza (i
ewentualnie wyjący tylny most) wszystko skutecznie zagłusza ;)))

Pozdrawiam
Wojtek
J.F.
2008-01-23 22:48:35 UTC
Permalink
Post by ******************
Posiadam Poloneza Atu Plusa 1.6 GLI z wtryskiem Bosch Mono-Motronic MA 1.7.
Mam problem z rośnięciem obrotów powyżej pewnego poziomu (szczególnie na 4
1. Na 5 biegu nie da się uzyskać obrotów większych niż 4700 obr/min (a
zarazem prędkości większej niż 160 km/h).
A jaka to polonez ma predkosc maksymalna deklarowana przez producenta?
Post by ******************
Co więcej, podczas jazdy pod górę
obroty samoczynnie spadają na okolo 4500 obr/min (i prędkość do 150 km/h).
Ale jadac w przeciwna strone to rosna ? :-)

J.
RoMan Mandziejewicz
2008-01-24 08:18:53 UTC
Permalink
Hello ******************,
Post by ******************
Posiadam Poloneza Atu Plusa 1.6 GLI z wtryskiem Bosch Mono-Motronic MA 1.7.
[...]
Post by ******************
1. Na 5 biegu nie da się uzyskać obrotów większych niż 4700 obr/min (a
zarazem prędkości większej niż 160 km/h). Co więcej, podczas jazdy pod górę
obroty samoczynnie spadają na okolo 4500 obr/min (i prędkość do 150 km/h).
Jest to o tyle dziwne, że obroty powinny teoretycznie rosnąć do 5800
obr/min (kiedy wtrysk przestaje podawać paliwo) - i tak jest na niższych
biegach, na 4 i 5 nie.
Tak sobie trollujesz czy jesteś idiotą? A ile - Twoim zdaniem - wynosi
prędkość maksymalna Poloneza 1.6GLI z gównianym monowtryskiem?

[...]
--
Best regards,
RoMan mailto:***@pik-net.pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack :)
Seba
2008-01-24 10:07:51 UTC
Permalink
Tak sobie trollujesz czy jestes idiota?
Ty Roman inaczej nie potrafisz?
--
Pozdrawiam
Sebastian S.
RoMan Mandziejewicz
2008-01-24 10:12:09 UTC
Permalink
Hello Seba,
Post by Seba
Tak sobie trollujesz czy jestes idiota?
Ty Roman inaczej nie potrafisz?
Ależ potrafię. Tylko co można sądzić o człowieku, który się dziwi, że
Poldek z najbardziej spieprzonym układem zasilania nie chce jechać
szybciej niż 160 km/h?
--
Best regards,
RoMan mailto:***@pik-net.pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack :)
Cyneq
2008-01-24 14:12:17 UTC
Permalink
Post by ******************
Jak widać wskazania poldka są najbardziej dokladne z wszystkich tych 3 aut
:-) To tyle, aby nie czepiać się, że prędkościomierz źle wskazuje, itd.
Nieprawda. Są najbardziej zbliżone do wskazań GPS. Masz luki w nauce fizyki.
Post by ******************
1. Na 5 biegu nie da się uzyskać obrotów większych niż 4700 obr/min (a
zarazem prędkości większej niż 160 km/h).
Zabiłeś mnie, naprawdę. Po prostu ROTFL.
Post by ******************
Co więcej, podczas jazdy pod górę
obroty samoczynnie spadają na okolo 4500 obr/min (i prędkość do 150 km/h).
Jest to o tyle dziwne, że obroty powinny teoretycznie rosnąć do 5800
obr/min (kiedy wtrysk przestaje podawać paliwo) - i tak jest na niższych
biegach, na 4 i 5 nie.
Ma straszne luki w fizyce, ale przynajmniej jesteś zabawny. Już Cię lubię.
Post by ******************
Ktoś może zaproponować co nalezałoby sprawdzić/wymienić?
Twoją ocene z fizyki albo podręczniki. :)
--
Cyneq
Loading...