Fiat Ducato czy Ford Transit - pomoc w wyborze

[RUN]

Witam

Przyszedl czas wymiany busa ( do tej pory uzytkowalem Forda Transita 2000
rok - stara buda (ost rok w tej budzie - chyba), 2.5 TD - turbina nie
cieknie, za autem nie dymi, nie jest to F1 ale auto jezdzi niezle nawet z
max ladunkiem, przebieg na dzien dzisiejszy 183000 km, dlugi, 2 x
podwyzszany, ladownosc cos okolo 1250 - niekiedy jezdzilem lekko
przeladowanym jakies 150 -200 kg ). Przyznam ze auto sprawowalo sie naprawde
oka - w trasie nigdy nie odmowilo wspolpracy, 2 razy wymienilem pasek
rozrzadu wraz z napinaczami i rolkami,simering na silnik od strony skrzyni
bo sie troche mokro robilo, drazek kierowniczy , klocki hamulcowe plus
tarcze hamulcowe bo zaczely bic a przetaczac ich nie chcialem, uszczelke pod
klawiature, łozyska w kolach przednich,zalozylem sciane grodziowa,
wymienilem rowniez amorki przod, pompe wspomagania przy okazjii plyn
wspomagania( troche ciekla ale byla cicha - wolalem sie zabezpieczyc przed
awaria) . Olej ( lalem olej mineralny 15 W40 - Qaker State co jakies 9 tysm
km , filtry oleju paliwa i powietrza i inne plyny byly wymieniane
terminowo - moze dzieki temu silnik pracuje oka. Troche wychodzi rdza ale
podobno to normalne w Transicie. Komfort jazdy znosny. Autem zrobilem ok 100
000 km , mialem go od 2002 roku od stanu 80 000. Wiekszosc dlugie trasy 2300
km okolo 10 razy na rok plus trasy po Polsce. Sprzedaje bo chce nowszego -
cos w co wsiade pojade i wroce bez awarii - tak jak w tym starym. O auto
dbalem ale i nie mialem z nim wiekszych problemow. W zimie prawie nie
jezdzone.

Teraz zastanawiam sie nad zakupem : Ford Transit czy Fiat Ducato - ze
wzgledu na ograniczone fundusze nie mysle nad VW LT czy Srinterem.
Rocznik pewnie powyzej 2003 - cena do 45 000. Pewnie pojade po nie do
niemiaszkow bo w przebiegi podawane w Polsce za nic nie wierze. Bede szukal
auta z prywatnej reki. Nawet jak wyjdzie mnie tyle samo co u nas bede
zadowolony - zalezy mi na stanie tecn auta a nie na cenie.
Auto ma byc koniecznie dlugie i wysokie ( tak jak stary Transit 2 razy
podwyzszany - nawet nie wiem ile ma wysokosci). Ladownosc ok 1300 kg - musi
byc do 3500 kg aby jezdzic na prawko B.
Dla Transita to chyba 350 a Fiat maxi - myle sie ? Gdzie sa zebrane jakies
dane o wymiarach dla tych aut , silnikach?
Jaki silnik wybrac ? Ktore sa uwazane za awaryjne a ktore sa uwazane za malo
awaryjne. Interesuja mnie mocniejsze wersje ( 2800 - fiat lub 2400 ford ) -
czy to dobry wybor ? Moze duzo nie jezdze ale ze wzgledu na bezpieczenstwo i
dlugosc pokonywanych tras oraz to ze nie uwazam przesilonych jednostek
napedowych myslalem nad tymi silnikami. Chetnie uslysze za i przesiw tym
jednostkom.
Dobrze aby auto mialo kola na 15 lub 16-to calowych kolach. Auto jezdzi w
jedna strone puste w druga maxymalnie naladowane. Zwykle ja plus kierowca na
zmiane - jak z komfortem w kabinie ?
Chetnie poznam ( osobiscie moge sie podzielic wrazeniami z uzytkowania
starego Transita ) opinie uzytkownikow Fiata Ducato i Forda Trasita. Co sie
psuje - z wazniejszych i miej waznych czesci, czym sie kierowac przy wyborze
auta, na co zwrocic uwage przy zakupie co jest drogie przy eksploatacji, itp
Z gory dziekuje za wszelka pomoc.

MAciej

[q***@poczta.onet.pl]

ciach

http://www.bus-forum.pl/

W wielkim skrócie - jedni pisza tak, inni siak hehe. Bo fiat to a ford tamto
blablabla, no i ba sa F. A Lt jest lepszy bo niemiecki, sprinter jeszcze
lepsiejszy lol.

Ps. zdziwisz sie jakie potrafia byc przebiegi w 4 letnich autach tego typu w
reichu (i nie tylko) hehe.

[RUN]

Post by q***@poczta.onet.pl
http://www.bus-forum.pl/

przegladalem ta stronke dzieki

Post by q***@poczta.onet.pl
Ps. zdziwisz sie jakie potrafia byc przebiegi w 4 letnich autach tego typu w
reichu (i nie tylko) hehe.

wiem o tym ale czyms trzeba jezdzic - a na nowy szkoda kasy

MAciej

[Hatson]

Witam.
Ja stoje przed podobnym wyborem, z tym, ze przesiadam sie z Transita 2.5D 97
rok.
Tez go sobie chwale, chociaz teraz zdecydowanie chce cos, co oprocz tego, ze
jest dobrym wolem roboczym, to jeszcze ma posluzyc jako autko do wypadow ze
znajomymi. Szukam wiec podwyzszanego i sredniego rozstawu osi z fotelami, co
nie jest takie latwe w DE.
Troche juz ich ogladnalem i powiem, ze jezeli chodzi o komfort to jest
podobnie jak w poprzednim transicie. No jest zdecydowanie ciszej przy
silnikach 2.0 i 2.4 TDCI. 2.4TDCI, to juz naprawde niezla fura i mozna tym
smigac po autostradzie jak osobowym (jak nie wieje, to 180 mozna w DE
popychac). Tez wlasnie bralem pod uwage jeszcze DUCATO / JUMPER / BOXER bo
to sa te same auta ale w moim przypadku bardzo ciezko znalesc cos z
siedzeniami o odpowiadajacych mi wymiarach. Transit jednak bardzo mi sie
podoba, szczegolnie w wersji oszklonej. Poluje na silnik 2.4 120PS i tez
oczywiscie chce cos sciagnac z DE.

Pozdrawiam
PAwel

[RUN]

Post by Hatson
znajomymi. Szukam wiec podwyzszanego i sredniego rozstawu osi z fotelami, co
nie jest takie latwe w DE.

dla mnie zwykly blaszak wystarczy - wazne sa jego gabaryty - max wysoki i
dlugi

Post by Hatson
silnikach 2.0 i 2.4 TDCI. 2.4TDCI, to juz naprawde niezla fura i mozna tym
smigac po autostradzie jak osobowym (jak nie wieje, to 180 mozna w DE

az takich predkosci nie potrzebuje :)))

Post by Hatson
podoba, szczegolnie w wersji oszklonej. Poluje na silnik 2.4 120PS i tez
oczywiscie chce cos sciagnac z DE.

powodzenia

MAciej

[jerzu]

Post by RUN
Chetnie poznam ( osobiscie moge sie podzielic wrazeniami z uzytkowania
starego Transita ) opinie uzytkownikow Fiata Ducato i Forda Trasita.

Moje masz w archiwum grupy oraz tutaj:
http://www.bus-forum.pl/topics26/449.htm?sid=573d3812c2667365ed70386b41fd8cf1

[RUN]

Post by jerzu
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński

dzieki wielkie za opinie odnosnie Transita - cos takiego wlasnie bylo mi
potrzeba
jaką paką jezdziles w tym Transicie ? bo moze ten 2.0 bedzie za maly dla
duzej paki ( 2 x podwyzszana i dluga) ?
czy wysoko jest podloga ( chodzi mi o zaladunek towaru ) - pewnie wybiore
sie poogladac Transity na zywo ale moze wczesniej zechcesz mi odpowiedziec

bardzo bylbym wdzieczny za taka sama informacje o Ducato - naprawde bylbym
wdzieczny

MAciej

[jerzu]

Post by RUN
dzieki wielkie za opinie odnosnie Transita - cos takiego wlasnie bylo mi
potrzeba

Nie ma za co.

Post by RUN
jaką paką jezdziles w tym Transicie ? bo moze ten 2.0 bedzie za maly dla
duzej paki ( 2 x podwyzszana i dluga) ?

Ten ze zdjęcia Loading Image...
Mój znajomy ma tego wyższego (ale nie jumbo) z tym samym silnikiem i
jeździ zdecydowanie wolniej niż mój - ale IMHO to też wina kół. Ja
miałem 15-ki a u niego są 16-ki. W Masterze też ma 16-ki i mimo
teoretycznie lepszych parametrów silnika Renaulta (większy moment
obrotowy przy niższych obrotach silnika) Transit przyśpieszał lepiej.

Post by RUN
czy wysoko jest podloga ( chodzi mi o zaladunek towaru ) - pewnie wybiore
sie poogladac Transity na zywo ale moze wczesniej zechcesz mi odpowiedziec

W przednionapędówkach niżej niż w tylnonapędówkach - w tym drugim z
powodu tylnego mostu.

Post by RUN
bardzo bylbym wdzieczny za taka sama informacje o Ducato - naprawde bylbym
wdzieczny

Tu już nie pomogę za bardzo. Moja styczność z Ducato jest raczej
mizerna - jeden egzemplarz w którym padł silnik (1.9 JTD, po awarii
tłok z zaworem stanowiły jedną całość) po 60 tys. km.

[RUN]

Post by jerzu
Ten ze zdjęcia http://jerzu.lubi.luftbrandzlung.org/trash/transit.jpg

wyglada na raz podwyzszanego - o ile wiem moze byc w gore tylko jeden wymiar
wyzej. ja mam 2 x podwyzszanego i paka stawia duzy opor , podczas wiatru tez
niezle buja

Post by jerzu
jeździ zdecydowanie wolniej niż mój - ale IMHO to też wina kół. Ja
miałem 15-ki a u niego są 16-ki. W Masterze też ma 16-ki i mimo

moj transit ma 14 kola pomimo duzej paki i ladownosci 1250 kg - nie wiem od
czego to zalezy
nowego wolalbym chociaz na 15 moze i 16kach

jeszcze raz dzieki

MAciej

[esperanto]

Post by RUN

Post by jerzu
jeździ zdecydowanie wolniej niż mój - ale IMHO to też wina kół. Ja
miałem 15-ki a u niego są 16-ki. W Masterze też ma 16-ki i mimo

moj transit ma 14 kola pomimo duzej paki i ladownosci 1250 kg - nie wiem od
czego to zalezy
nowego wolalbym chociaz na 15 moze i 16kach

twoj transit ma 14stki poniewaz jest stary, natomiast nowe maja 15tki przy
DMC<=3000kg, a 16tki przy DMC>3000kg, a co do kolegi ktory porownywal
master i transita to dziwi mnie mocno plus dla renault w kategorii
ladownosc.
Otoz Transit jest lzejszy od master co oznacza ze przy tej samej DMC ZAWSZE
ma wyzsza ladownosc, nastepnie przy dlugosci paki 3,3m ma pojemnosc
przestrzeni ladunkowej prawie 12m3, Master by ten sam wynik uzyskac
potrzebuje dlugosci az 3,6m, z powodu tego ze jest wezszy w srodku W OGOLE.
Dodatkowo w Transicie jest mozliwosc wladowania dwoch europalet przez drzwi
boczne (dlugosc 125cm), co jest niemozliwe w masterze (dl.110cm)
Reasumujac transit wyprzedza mastera w nastepujacych rzeczach:
1. Wiekszy wybor dostepnych opcji DMC, co sprawia ze moze ciagnac przyczepe
bez tachografu.
2. Przy tej samej DMC ma zawsze wieksza ladownosc, poniewaz jest lzejszy.
Oznacza to rowniez ze jest szybszy i mniej pali.
3. Ma najlepszy na rynku stosunek wymiarow zewnetrznych do pojemnosci
przestrzeni ladunkowej, co oznacza ze przy tej samej pojemnosci ma mniejsze
wymiary zewnetrzne ulatwiajace parkowanie, moze wjezdzac pod nizsze mosty,
budynki itp.
4. Ma mozliwosc ladowania dwoch europalet przez drzwi boczne (dlugosc
125cm)
5. Nizsza pojemnosc silnika oznacza nizsze koszty ubezpieczenia a w
przyszlosci takze podatku drogowego.
6. W przypadku nowego juz niedlugo ESP w standardzie.
7. Znakomita odpornosc na przeciazenia.

Wady transita:
1. Przeglady co 25tys.km
2. Wyzsza cena.
3. Gorsze warunki leasingu.
4 Ze wzgledu na brak wersji specjalnych w rodzaju CLIMAPACK, dluzszy okres
oczekiwania na lepiej wyposazone wersje.

Pozdrawiam

[jerzu]

Post by esperanto
a co do kolegi ktory porownywal
master i transita to dziwi mnie mocno plus dla renault w kategorii
ladownosc.
Otoz Transit jest lzejszy od master co oznacza ze przy tej samej DMC ZAWSZE
ma wyzsza ladownosc, nastepnie przy dlugosci paki 3,3m ma pojemnosc

Ja porownywałem 300L Transita z 3.3t Masterem - dlatego mi wyszła
większa ładowność. Fakt że nie zaznaczyłem tego - stąd to
nieporozumienie.

Post by esperanto
przestrzeni ladunkowej prawie 12m3, Master by ten sam wynik uzyskac
potrzebuje dlugosci az 3,6m, z powodu tego ze jest wezszy w srodku W OGOLE.

Bierzemy katalogi i patrzymy (Master L2H2/Transit LWB):
szerokość przestrzeni ład. - Master 1515 / Transit 1540
wysokość przestrzeni ład. - Master 1912 / Transit 1745
długość przestrzeni ład. - Master 3134 / Transit 3399
objętość przestrzeni ładunkowej - Master 10,8 / Transit 10,45
Różnice niewielkie. Plusem Mastera jest to że nie zwęża się na górze.
A żeby porównanie miało sens to L2H2 powinno się porównywać z MWB -
wtedy Transit dostaje pod względem poejmności/ładowności.

Post by esperanto
Dodatkowo w Transicie jest mozliwosc wladowania dwoch europalet przez drzwi
boczne (dlugosc 125cm), co jest niemozliwe w masterze (dl.110cm)

To fakt. Ale mnie akurat nie dotyczy - nie wożę towaru na paletach.

Post by esperanto
1. Wiekszy wybor dostepnych opcji DMC, co sprawia ze moze ciagnac przyczepe
bez tachografu.

Niby która wersja? Tylko 260SWB - trochę bez sensu.

Post by esperanto
2. Przy tej samej DMC ma zawsze wieksza ladownosc, poniewaz jest lzejszy.
Oznacza to rowniez ze jest szybszy i mniej pali.

Szybszy to fakt. Pali więcej.

Post by esperanto
3. Ma najlepszy na rynku stosunek wymiarow zewnetrznych do pojemnosci
przestrzeni ladunkowej, co oznacza ze przy tej samej pojemnosci ma mniejsze
wymiary zewnetrzne ulatwiajace parkowanie, moze wjezdzac pod nizsze mosty,
budynki itp.

To że jest niższy musi powodować wzrost długości. Coś za coś.

Post by esperanto
4. Ma mozliwosc ladowania dwoch europalet przez drzwi boczne (dlugosc
125cm)

To zaleta.

Post by esperanto
5. Nizsza pojemnosc silnika oznacza nizsze koszty ubezpieczenia a w
przyszlosci takze podatku drogowego.

Niekoniecznie - jeżeli chodzi o ubezpieczenie. A podatek drogowy -
pożyjemy, zobaczymy :-))

Post by esperanto
6. W przypadku nowego juz niedlugo ESP w standardzie.

Master ma obecnie ESP w opcji.

Post by esperanto
7. Znakomita odpornosc na przeciazenia.

Oczywiście. I po 180 tys. km łożyska w kołach do wymiany :-))

Post by esperanto
1. Przeglady co 25tys.km

Fakt.

Post by esperanto
2. Wyzsza cena.

Raczej niezrozumiały upór dilerów. IMHO brak rozsądnej polityki
sprzedaży.

Post by esperanto
3. Gorsze warunki leasingu.

To możan obejść - nie musisz leasingować auta u Forda.

Post by esperanto
4 Ze wzgledu na brak wersji specjalnych w rodzaju CLIMAPACK, dluzszy okres
oczekiwania na lepiej wyposazone wersje.

Powiedziałbym że generalnie długi czas oczekiwania na auto.