Discussion:
Zmiana homologacji z osobowego na ciężarowy
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
Emka
2009-04-22 09:16:34 UTC
Permalink
Witam,

nie wiem, czy dobrze trafiłam, ale pytam gdzie się tylko da :)
Czy istnieje możliwość zmiany homologacji samochodu osobowego na samochód
ciężarowy. To tak w skrócie.
A szerzej sprawa wygląda tak - można już odliczać VAT od paliwa do
samochodów z kratką. Spełnione muszą być trzy warunki - samochód musi mieć
nośność > 500 kg, posiadać kratkę i homologację producenta na auto ciężarowe
i na podstawie tej homologacji odpowiedni wpis w dowodzie rejetracyjnym, że
auto jest ciężarowe.
Rok temu kupiłam Skodę Octavię Kombi, oczywiście z homologacją auta
osobowego, bo nikt wówczas nawet nie myślał, że nastąpią tak diametralne
zmiany w rozliczeniach VAT, więc auta te były sprzedawane tylko jako
osobowe. Okazuje się, że dziś, Skoda wypuszcza już na rynek identyczne auta
(identyczne pod względem konstrukcji podwozia i parametrów technicznych),
ale już z homologacją auta ciężarowego. Auta mają fabrycznie wstawione
kratki (ale to nie ma znaczenia, bo kratkę można wstawić samemu), mają tę
samą nośność (660 kg) i jedynie, co je różni, to właśnie ta nieszczęsna
homologacja, czyli sam papier. A tym samym możliwość odliczania VAT od
paliwa.
Biorąc pod uwagę to wszystko, doszłam do wniosku, że nie powinno być żadnych
przeszkód, by samochód kupiony przeze mnie mógł być traktowany w podobny
sposób, jak sprzedawane obecnie. Jedyny problem stanowi właśnie zmiana
homologacji (+ montaż kratki, ale to akurat jest drobiazg) i
przerejestrowanie auta na 4 osoby. No i stąd pytanie - czy coś takiego jest
w ogóle możliwe? Ktoś się z tym spotkał? Jeśli tak, to jak i gdzie należy to
zrobić? Od czego zacząć? Od montażu kratki, by były podstawy do zmian w
homologacji?
Od razu uprzedzam, że pytałam w salonie, ale wszyscy robili wielkie oczy i
oczywiście od razu proponowali kupno nowego auta z gotową homologacją ;-) No
ale to nie wchodzi w rachubę.
Z góry dziękuję za wszelką pomoc, a jeśli nie mieszczę się w tematyce tej
grupy, to przepraszam :)

Pozdrawiam
Emka
icek2
2009-04-22 09:35:46 UTC
Permalink
Post by Emka
Witam,
nie wiem, czy dobrze trafiłam, ale pytam gdzie się tylko da :)
Czy istnieje możliwość zmiany homologacji samochodu osobowego na
samochód ciężarowy. To tak w skrócie.
A szerzej sprawa wygląda tak - można już odliczać VAT od paliwa do
samochodów z kratką. Spełnione muszą być trzy warunki - samochód musi
mieć nośność > 500 kg, posiadać kratkę i homologację producenta na auto
ciężarowe i na podstawie tej homologacji odpowiedni wpis w dowodzie
rejetracyjnym, że auto jest ciężarowe.
Rok temu kupiłam Skodę Octavię Kombi, oczywiście z homologacją auta
osobowego, bo nikt wówczas nawet nie myślał, że nastąpią tak diametralne
zmiany w rozliczeniach VAT, więc auta te były sprzedawane tylko jako
osobowe. Okazuje się, że dziś, Skoda wypuszcza już na rynek identyczne
auta (identyczne pod względem konstrukcji podwozia i parametrów
technicznych), ale już z homologacją auta ciężarowego. Auta mają
fabrycznie wstawione kratki (ale to nie ma znaczenia, bo kratkę można
wstawić samemu), mają tę samą nośność (660 kg) i jedynie, co je różni,
to właśnie ta nieszczęsna homologacja, czyli sam papier. A tym samym
możliwość odliczania VAT od paliwa.
Biorąc pod uwagę to wszystko, doszłam do wniosku, że nie powinno być
żadnych przeszkód, by samochód kupiony przeze mnie mógł być traktowany w
podobny sposób, jak sprzedawane obecnie. Jedyny problem stanowi właśnie
zmiana homologacji (+ montaż kratki, ale to akurat jest drobiazg) i
przerejestrowanie auta na 4 osoby. No i stąd pytanie - czy coś takiego
jest w ogóle możliwe? Ktoś się z tym spotkał? Jeśli tak, to jak i gdzie
należy to zrobić? Od czego zacząć? Od montażu kratki, by były podstawy
do zmian w homologacji?
Od razu uprzedzam, że pytałam w salonie, ale wszyscy robili wielkie oczy
i oczywiście od razu proponowali kupno nowego auta z gotową homologacją
;-) No ale to nie wchodzi w rachubę.
Z góry dziękuję za wszelką pomoc, a jeśli nie mieszczę się w tematyce
tej grupy, to przepraszam :)
Pozdrawiam
Emka
nie da się :(
--
pozdros
icek
Emka
2009-04-22 09:45:41 UTC
Permalink
Post by icek2
nie da się :(
Naprawdę? Kurczę, to szkoda :(
I jawna niesprawiedliwość, bo samochody są przecież identyczne, a pech
chciał, że kupiłam go nie w tym roku.
A na jakiej podstawie uważasz, że się nie da?
W sumie skoro da się zrobić w drugą stronę (czyli z ciężarowego na osobowy),
bo znalazłam sporo informacji na ten temat, to dlaczego tu jest to
niemożliwe?

Pozdrawiam
Emka
klaus
2009-04-22 09:53:59 UTC
Permalink
Post by Emka
W sumie skoro da się zrobić w drugą stronę (czyli z ciężarowego na
osobowy), bo znalazłam sporo informacji na ten temat, to dlaczego tu
jest to niemożliwe?
odpowiedź na to pytanie jest akurat prosta:
żeby machina zwana państwem mogła jak najwięcej Cię złupić
ale jest światełko w tunelu, jak komisja europejska będzie trzymać fason
to odzyskasz nadpłacony podatek także od osobowego
Pisklak
2009-04-22 09:55:59 UTC
Permalink
Post by klaus
żeby machina zwana państwem mogła jak najwięcej Cię złupić
ale jest światełko w tunelu, jak komisja europejska będzie trzymać fason
to odzyskasz nadpłacony podatek także od osobowego
Albo wrecz przeciwnie :-(

http://moto.onet.pl/1552817,1,rzad-ograniczy-pelne-odliczenie-vat,artykul.html?node=6

Pozdr.
Pisklak
klaus
2009-04-22 10:06:28 UTC
Permalink
Post by Pisklak
Post by klaus
żeby machina zwana państwem mogła jak najwięcej Cię złupić
ale jest światełko w tunelu, jak komisja europejska będzie trzymać
fason to odzyskasz nadpłacony podatek także od osobowego
Albo wrecz przeciwnie :-(
http://moto.onet.pl/1552817,1,rzad-ograniczy-pelne-odliczenie-vat,artykul.html?node=6
No właśnie to miałem na myśli pisząc że KE będzie trzymać fason ;) a
dokładniej że nie uzna stanowiska m.fin.
Swoją drogą ciekawe czasy nastały - rząd uważający się za liberalny
występuje z takimi pomysłami.
Emka
2009-04-22 10:05:18 UTC
Permalink
Post by klaus
żeby machina zwana państwem mogła jak najwięcej Cię złupić
Tyle to i ja wiem :)
Ale uważam, że to się nadaje do rzecznika praw obywatelskich jako jawna
niesprawiedliwość.
Nie domagam się bowiem cudów na kiju, czyli przerobienia roweru na
ciężarówkę, ale zrównania szans na odpis VAT identycznych samochodów, które
różni tylko papierek (a różni tylko dlatego, że w zeszłym roku nie było
sensu wydawania homologacji ciężarowych dla Skody Octavii)
Post by klaus
ale jest światełko w tunelu, jak komisja europejska będzie trzymać fason
to odzyskasz nadpłacony podatek także od osobowego
Oby, choć słabo to widzę :(

Pozdrawiam
Emka
Przemysław Gubernat
2009-04-22 10:27:11 UTC
Permalink
Post by Emka
Post by klaus
żeby machina zwana państwem mogła jak najwięcej Cię złupić
Tyle to i ja wiem :)
Ale uważam, że to się nadaje do rzecznika praw obywatelskich jako jawna
niesprawiedliwość.
Nie domagam się bowiem cudów na kiju, czyli przerobienia roweru na
ciężarówkę, ale zrównania szans na odpis VAT identycznych samochodów,
które różni tylko papierek (a różni tylko dlatego, że w zeszłym roku nie
było sensu wydawania homologacji ciężarowych dla Skody Octavii)
Państwo dopuszcza zmianę ciężarowego na osobowy 80, lecz w drugą stronę już nie.
Pytanie czy dalej jest odliczany VAT przy pojazdach specjalnego przeznaczenia ?
Jeżeli tak zrób "bankowóz", tj. zamontuj na stałe kasetkę na pieniądze.
--
[WRC] Biały Scenic 2000 1,9 dTI
CB: Intek M-490 ML 145

+-=-=-=-=-=-=-=- Przemysław Gubernat -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+
| _API Internet_ A. Stolarczyk i P. Gubernat Spółka Jawna |
+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+
Emka
2009-04-22 10:41:16 UTC
Permalink
"Przemysław Gubernat" <***@WYKASUJ-To.r3pc10.pl.na.newsach> napisał w
wiadomości
Post by Przemysław Gubernat
Państwo dopuszcza zmianę ciężarowego na osobowy 80, lecz w drugą stronę już nie.
A gdzie jest to konkretnie powiedziane?
Post by Przemysław Gubernat
Pytanie czy dalej jest odliczany VAT przy pojazdach specjalnego przeznaczenia ?
Jeżeli tak zrób "bankowóz", tj. zamontuj na stałe kasetkę na pieniądze.
Nie chcę tak kombinować. Chciałabym po prostu mieć takie same możliwości,
jak ci, którzy kupili identyczne Skody w tym roku. Ale z tego, co widzę,
jest to po prostu marzenie ściętej głowy :(

Pozdrawiam
Emka
Cavallino
2009-04-22 10:47:55 UTC
Permalink
Post by Emka
Nie chcę tak kombinować. Chciałabym po prostu mieć takie same możliwości,
jak ci, którzy kupili identyczne Skody
Nie były identyczne.
Zapłacili za kratkę, dokonali przemyślanego zakupu.
Emka
2009-04-22 11:06:51 UTC
Permalink
Post by Cavallino
Nie były identyczne.
Zapłacili za kratkę,
Nieprawda. Auta są w tej samej cenie, a te z kratką nawet odrobinę tańsze,
bo są promocje.
Post by Cavallino
dokonali przemyślanego zakupu.
ROTFL :)
Uwierz, gdybym miała wybór, to również dokonałabym przemyślanego zakupu i
kupiła auto z kratką.
Państwo jednak uniemożliwiło mi to (w sposób pośredni, ale wina ewidentnie
leży po stronie państwa), a teraz uniemożliwia zrównanie moich praw z
prawami osób, które miały wybór i mogły kupić auto identyczne jak moje, ale
już z możliwością odliczania VAT. Identyczne pod względem parametrów
technicznych stanowiących warunek możliwości odliczania VAT (nośność > 500
kg). Za kratkę mogę zapłacić i sama ją zainstalować. Wtedy już nie będzie
kompletnie żadnych różnic. Nie w tym jednak leży problem i dobrze o tym
wiesz.

To, czego oczekuję, to niemal dokładnie to samo, co złożenie korekt VAT i
wniosek o zwrot nadpłaconego niesłusznie podatku w latach 2004-2008 z
powodów niezależnych od podatnika.

Pozdrawiam
Emka
Pisklak
2009-04-22 11:09:28 UTC
Permalink
Post by Emka
To, czego oczekuję, to niemal dokładnie to samo, co złożenie korekt VAT
i wniosek o zwrot nadpłaconego niesłusznie podatku w latach 2004-2008 z
powodów niezależnych od podatnika.
A z ciekawosci juz zlozylas taka korekte ? Jesli tak to jak ci poszlo ?


Pozdr.
Pisklak
Emka
2009-04-22 11:24:45 UTC
Permalink
Post by Pisklak
A z ciekawosci juz zlozylas taka korekte ? Jesli tak to jak ci poszlo ?
Złożyłam na początku marca. Odpowiedź pozytywna na początku kwietnia, więc
mogę to odliczyć już od marcowego VAT'u.

Pozdrawiam
Emka
Cavallino
2009-04-22 11:46:06 UTC
Permalink
Post by Emka
Post by Pisklak
A z ciekawosci juz zlozylas taka korekte ? Jesli tak to jak ci poszlo ?
Złożyłam na początku marca. Odpowiedź pozytywna na początku kwietnia, więc
mogę to odliczyć już od marcowego VAT'u.
Nie kumam.
Pozwolili Ci odliczać VAT od osobówki????
Nie wierzę.

Masz to na piśmie?
Bo jeśli nie to lepiej najpierw się udaj po interpretację wiążącą, a potem
ją skarż w sądach.
Komplikacja taka sama, a ryzyko żadne.
Emka
2009-04-22 11:54:59 UTC
Permalink
Post by Cavallino
Nie kumam.
Pozwolili Ci odliczać VAT od osobówki????
Nie wierzę.
Przepraszam, tu faktycznie zaszło nieporozumienie.
Z rozpędu to napisałam, a chodziło mi o zupełnie inne auta firmowe
(konkretnie Citroeny Berlingo), tylko zapomniałam to zaznaczyć. Co do tej
nieszczęsnej Skody to siłą rzeczy w ogóle nie poruszałam tematu korekt w US.
Teraz zresztą chodzi mi jedynie o odliczanie VAT od paliwa, ale w
przyszłości. Pół biedy, gdyby auto miało kilka lat, wtedy istotnie kupiłabym
nowe. Ale w moim przypadku po prostu jest to nieopłacalne.

Pozdrawiam
Emka
Cavallino
2009-04-22 11:58:30 UTC
Permalink
Post by Emka
Post by Cavallino
Nie kumam.
Pozwolili Ci odliczać VAT od osobówki????
Nie wierzę.
Przepraszam, tu faktycznie zaszło nieporozumienie.
Z rozpędu to napisałam, a chodziło mi o zupełnie inne auta firmowe
(konkretnie Citroeny Berlingo), tylko zapomniałam to zaznaczyć. Co do tej
nieszczęsnej Skody to siłą rzeczy w ogóle nie poruszałam tematu korekt w US.
Drogę masz podaną gdybyś chciała to zrobić.
Będzie długo trwało, dużo kosztować i rezultat niepewny.

Sprzedaj to auto i kup nowe, wyjdzie taniej.
Cavallino
2009-04-22 11:15:57 UTC
Permalink
Post by Emka
Post by Cavallino
Nie były identyczne.
Zapłacili za kratkę,
Nieprawda. Auta są w tej samej cenie, a te z kratką nawet odrobinę tańsze,
bo są promocje.
Oj chyba nie bardzo.
5 miejscowy kratkowóz nie spełnia założeń z 30.4.2004
Emka
2009-04-22 11:34:02 UTC
Permalink
Post by Cavallino
Oj chyba nie bardzo.
5 miejscowy kratkowóz nie spełnia założeń z 30.4.2004
Ależ jesteś uparty.
To, czy samochód jest 5-miejscowy czy 4-miejscowy jest w tym przypadku
kwestią umowną, a nie wynikającą z konstrukcji samochodu. Przy zmianie
homologacji siłą rzeczy nastąpiłaby zmiana 5 miejsc siedzących na 4 miejsca
siedzące. Żaden problem. To nie jest przecież postulat o przerobienie roweru
na TIR'a.

Łopatologicznie - zamontuj kratkę do Skody z 2008 roku, postaw tę Skodę obok
modelu z 2009 roku i każ urzędasowi jednoznacznie określić, który z tych
samochodów ma prawo mieć homologację auta ciężarowego, a który nie i
dlaczego :) Każde tłumaczenie (o ile w ogóle się kapnie) będzie po prostu
biurokratycznym biciem piany.

A na koniec - nie każ mi dalej myśleć, że nie rozumiesz, o czym piszę ;-)

Pozdrawiam
Emka
Pisklak
2009-04-22 11:38:47 UTC
Permalink
Post by Emka
Łopatologicznie - zamontuj kratkę do Skody z 2008 roku, postaw tę Skodę
obok modelu z 2009 roku i każ urzędasowi jednoznacznie określić, który z
tych samochodów ma prawo mieć homologację auta ciężarowego, a który nie
i dlaczego :) Każde tłumaczenie (o ile w ogóle się kapnie) będzie po
prostu biurokratycznym biciem piany.
Na zdrowy rozum masz racje, natomiast nie zmienia to faktu, ze nie
przerobisz osobowki na ciezarowy, celem oliczenia VAT w swietle obecnego
stanu prawnego... reszta jest po prostu biciem piany ;-)

Pozdr.
pisklak
Emka
2009-04-22 11:45:37 UTC
Permalink
Post by Pisklak
Na zdrowy rozum masz racje, natomiast nie zmienia to faktu, ze nie
przerobisz osobowki na ciezarowy, celem oliczenia VAT w swietle obecnego
stanu prawnego...
No dobrze, ale jeszcze nikt nie podał podstawy prawnej, że tak nie wolno
robić :)
Zresztą na dobrą sprawę to nie jest kwestia tego, czy wolno czy nie wolno*,
lecz możliwości zmiany homologacji przez samego producenta, a tutaj państwo
naprawdę nie ma nic do gadania. I zasadniczo nie chodziło mi o to, czy jest
to dozwolone w sensie prawnym, tylko, czy jest to możliwe preceduralnie
(innymi słowy, czy producent jest w stanie coś takiego zrobić). Mogę
oczywiście napisać do samego producenta, ale zanim to zrobię, piszę tutaj,
bo może ktoś już z takim problemem zetknął się wcześniej.

* państwo jak widać nie zezwala na różne rzeczy, co nijak ma się do
faktycznego stanu prawnego - vide wyrok ETS w sprawie odliczania VAT od s.
ciężarowych, choć państwo przez 5 lat upierało się, że nie można odliczać

Pozdrawiam
Emka
Cavallino
2009-04-22 11:50:24 UTC
Permalink
Post by Emka
Post by Pisklak
Na zdrowy rozum masz racje, natomiast nie zmienia to faktu, ze nie
przerobisz osobowki na ciezarowy, celem oliczenia VAT w swietle obecnego
stanu prawnego...
No dobrze, ale jeszcze nikt nie podał podstawy prawnej, że tak nie wolno
robić :)
Ustawa o VAT na dzień 30.4.2004 dopuszczała pełne odliczenie tylko od aut
mających FABRYCZNE homologacje na ciężarówkę.
Teraz przywrócono stan prawny z tego dnia.
Choć jeden sąd ma co do tego wątpliwości i uznaje że zniesiono WSZYSTKIE
ograniczenia w prawie do odliczania vat.
Ale to jeszcze nieprawomocny wyrok, a w Polsce prawo precedensu nie
istnieje.
Emka
2009-04-22 11:59:01 UTC
Permalink
Post by Cavallino
Ustawa o VAT na dzień 30.4.2004 dopuszczała pełne odliczenie tylko od aut
mających FABRYCZNE homologacje na ciężarówkę.
Teraz przywrócono stan prawny z tego dnia.
Zgadza się, ale czy homologacja jest dokumentem wystawianym raz na całe
"życie" auta bez możliwości jakichkolwiek zmian (oczywiście nie
samodzielnych, tylko przez producenta)?
Bo jeśli tak, to istotnie - nie ma sensu w ogóle podchodzić do tego tematu.
Nie ma bata - piszę do producenta, bo tylko on jest w stanie zagwarantować
mi jednoznaczną odpowiedź ;-)

Pozdrawiam
Emka
Cavallino
2009-04-22 12:00:56 UTC
Permalink
Post by Emka
Post by Cavallino
Ustawa o VAT na dzień 30.4.2004 dopuszczała pełne odliczenie tylko od aut
mających FABRYCZNE homologacje na ciężarówkę.
Teraz przywrócono stan prawny z tego dnia.
Zgadza się, ale czy homologacja jest dokumentem wystawianym raz na całe
"życie" auta
Fabryczna - tak.
Emka
2009-04-22 12:39:25 UTC
Permalink
Post by Emka
Zgadza się, ale czy homologacja jest dokumentem wystawianym raz na całe
"życie" auta bez możliwości jakichkolwiek zmian (oczywiście nie
samodzielnych, tylko przez producenta)?
Bo jeśli tak, to istotnie - nie ma sensu w ogóle podchodzić do tego tematu.
Nie ma bata - piszę do producenta, bo tylko on jest w stanie zagwarantować
mi jednoznaczną odpowiedź ;-)
No i już mam odpowiedź, wprawdzie od importera, ale na jedno wychodzi.
Se ne da :(

Pozdrawiam
Emka
Cavallino
2009-04-22 12:40:30 UTC
Permalink
Post by Emka
Post by Emka
Zgadza się, ale czy homologacja jest dokumentem wystawianym raz na całe
"życie" auta bez możliwości jakichkolwiek zmian (oczywiście nie
samodzielnych, tylko przez producenta)?
Bo jeśli tak, to istotnie - nie ma sensu w ogóle podchodzić do tego tematu.
Nie ma bata - piszę do producenta, bo tylko on jest w stanie
zagwarantować mi jednoznaczną odpowiedź ;-)
No i już mam odpowiedź, wprawdzie od importera, ale na jedno wychodzi.
Se ne da :(
Się dać nie mogło, inaczej cały system homologowania nie byłby wart funta
kłaków.
Cavallino
2009-04-22 11:47:58 UTC
Permalink
Post by Emka
Post by Cavallino
Oj chyba nie bardzo.
5 miejscowy kratkowóz nie spełnia założeń z 30.4.2004
Ależ jesteś uparty.
To, czy samochód jest 5-miejscowy czy 4-miejscowy jest w tym przypadku
kwestią umowną, a nie wynikającą z konstrukcji samochodu. Przy zmianie
homologacji siłą rzeczy nastąpiłaby zmiana 5 miejsc siedzących na 4
miejsca siedzące. Żaden problem.
No tylko najpierw trzeba to zrobić, a tym przypadku nie ma to sensu, bo i
tak nic to nie da.

A reasumując:
Jak rozumiem nie podoba Ci się przepis o obowiązkowej homologacji
fabrycznej, przepis tak gdzieś z 2002 roku.

Sama raczej go nie wzruszysz, więc nie tędy droga.
Prędzej możesz ubiegać się o możliwość odliczenia VAT od osobówki.
Na to są pewne szanse, więc jak chcesz się bujać ze skarbówką po wszystkich
instancjach, to zrób tak jak pisałem wcześniej.
Emka
2009-04-22 12:01:23 UTC
Permalink
Post by Cavallino
Jak rozumiem nie podoba Ci się przepis o obowiązkowej homologacji
fabrycznej, przepis tak gdzieś z 2002 roku.
I tak i nie.
Niech sobie będzie taki przepis, ale niech będzie też możliwość zmiany
zapisów w homologacji, jeśli są ku temu wyraźne podstawy.
Post by Cavallino
Sama raczej go nie wzruszysz, więc nie tędy droga.
Prędzej możesz ubiegać się o możliwość odliczenia VAT od osobówki.
Na to są pewne szanse, więc jak chcesz się bujać ze skarbówką po
wszystkich instancjach, to zrób tak jak pisałem wcześniej.
Czyli co i jak zrobić?

Pozdrawiam
Emka
Cavallino
2009-04-22 12:05:05 UTC
Permalink
Post by Emka
Post by Cavallino
Prędzej możesz ubiegać się o możliwość odliczenia VAT od osobówki.
Na to są pewne szanse, więc jak chcesz się bujać ze skarbówką po
wszystkich instancjach, to zrób tak jak pisałem wcześniej.
Czyli co i jak zrobić?
Wniosek o wiążącą interpretację (to się chyba teraz do ministerstwa składa).
Na pewno będzie odmowna.
Zaskarżasz ją do Izby Skarbowej.
Podtrzymają.
Skarżysz do sądu.
Dalej to już normalna droga z apelacjami, kasacjami itd.

Chyba na każdym etapie to kosztuje.
Bez prawnika i to kumatego też nie ujedziesz.
Emka
2009-04-22 12:15:15 UTC
Permalink
Post by Cavallino
Wniosek o wiążącą interpretację (to się chyba teraz do ministerstwa składa).
Do Izby Skarbowej.
Post by Cavallino
Na pewno będzie odmowna.
Zaskarżasz ją do Izby Skarbowej.
Podtrzymają.
Skarżysz do sądu.
Dalej to już normalna droga z apelacjami, kasacjami itd.
Chyba na każdym etapie to kosztuje.
Bez prawnika i to kumatego też nie ujedziesz.
Rozumiem. Czyli tak, jak zrobiła swego czasu Magoora.
Pomysł dobry, ale zanim dojdzie do czegokolwiek, to mi się ta Skoda rozsypie
w drobny mak ;-)
Tak czy owak dziękuję za sugestię.

Pozdrawiam
Emka
Cavallino
2009-04-22 12:17:52 UTC
Permalink
Post by Emka
Rozumiem. Czyli tak, jak zrobiła swego czasu Magoora.
Dokładnie chodziło o powtórzenie jej ścieżki.
Post by Emka
Pomysł dobry, ale zanim dojdzie do czegokolwiek, to mi się ta Skoda
rozsypie w drobny mak ;-)
Ale jest jeszcze jedna szansa - że jej wyrok spowoduje uchwałę Sądu
Najwyższego która utrąci wszystkie ograniczenia tego typu, względnie
ministerstwo samo zmieni prawo na korzystniejsze, zwłaszcza jeśli UE
sprzeciwi się ograniczeniom (już ktoś dawał linka że są takie zamysły).
ania
2009-04-22 12:20:40 UTC
Permalink
Użytkownik "Cavallino"
Post by Cavallino
Ale jest jeszcze jedna szansa - że jej wyrok spowoduje uchwałę Sądu
Najwyższego która utrąci wszystkie ograniczenia tego typu, względnie
ministerstwo samo zmieni prawo na korzystniejsze, zwłaszcza jeśli UE
sprzeciwi się ograniczeniom (już ktoś dawał linka że są takie zamysły).
w krakowie zapadl bodajze w marcu wyrok, ktory poszedl zbyt daleko (taka
interpretacja organow skarbowych)
a ministerstwo? zbliza sie koniec kwietnia, a oni nic nie zrobili w sprawie
wyroku ETS z grudnia - idealista jestes czy jak?
--
ania
Cavallino
2009-04-22 12:22:46 UTC
Permalink
Post by ania
Użytkownik "Cavallino"
Post by Cavallino
Ale jest jeszcze jedna szansa - że jej wyrok spowoduje uchwałę Sądu
Najwyższego która utrąci wszystkie ograniczenia tego typu, względnie
ministerstwo samo zmieni prawo na korzystniejsze, zwłaszcza jeśli UE
sprzeciwi się ograniczeniom (już ktoś dawał linka że są takie zamysły).
w krakowie zapadl bodajze w marcu wyrok, ktory poszedl zbyt daleko (taka
interpretacja organow skarbowych)
Właśnie o tym wyroku mówimy, to właśnie była sprawa Magoora.
ania
2009-04-22 12:27:09 UTC
Permalink
Użytkownik "Cavallino"
Post by Cavallino
Właśnie o tym wyroku mówimy, to właśnie była sprawa Magoora.
mam gdzies sygnature, bo byly dwa wyroki - jeden w warszawie drugi w
krakowie, ten w krakowie jest duzo korzystniejszy:-)
ale nie masz co liczyc na to, a w ogole to wyrok chyba sie nie uprawomocnil
(przestalam sledzic jego losy po rozmowie z "organami"
--
ania
Cavallino
2009-04-22 12:38:16 UTC
Permalink
Post by ania
Użytkownik "Cavallino"
Post by Cavallino
Właśnie o tym wyroku mówimy, to właśnie była sprawa Magoora.
mam gdzies sygnature, bo byly dwa wyroki - jeden w warszawie drugi w
krakowie, ten w krakowie jest duzo korzystniejszy:-)
ale nie masz co liczyc na to,
Się zobaczy.
Argumentacja była dosyć sensowna.

Z tego co zrozumiałem chodziło mniej więcej o to, że:
Obciążenia (ograniczenia w odliczaniu vat) państwo polskie sobie znieść
mogło (i skutecznie zniosło, jako że przepisy które je definiowały zostały
uchylone), natomiast nie miało prawa nałożyć nowych obciążeń niezgodnych z
prawem unijnym.
Czyli te nowe obciążenia są nieważne z mocy prawa i wyroku ETS, starych nie
ma bo zostały skutecznie uchylone, a więc nie obowiązują żadne i vat można
odliczać od wszystkich samochodów.
Post by ania
a w ogole to wyrok chyba sie nie uprawomocnil (przestalam sledzic jego losy
po rozmowie z "organami"
Takoż napisałem.
Emka
2009-04-22 12:37:45 UTC
Permalink
Post by ania
a ministerstwo? zbliza sie koniec kwietnia, a oni nic nie zrobili w
sprawie wyroku ETS z grudnia - idealista jestes czy jak?
W tym akurat przypadku nawet jak nic nie zrobią, to niewiele to zmieni,
ponieważ wyrok ETS jest wiążący niezależnie od zapisów w ustawie.

Pozdrawiam
Emka
Cavallino
2009-04-22 12:39:49 UTC
Permalink
Post by Emka
Post by ania
a ministerstwo? zbliza sie koniec kwietnia, a oni nic nie zrobili w
sprawie wyroku ETS z grudnia - idealista jestes czy jak?
W tym akurat przypadku nawet jak nic nie zrobią, to niewiele to zmieni,
ponieważ wyrok ETS jest wiążący niezależnie od zapisów w ustawie.
Pozostaje jeszcze jego interpretacja i przełożenie go na polskie prawo.
Sąd krakowski zbadał przypadek dużo bardziej szczegółowo niż sam wniosek
Magoora przewidywał, stąd te zaskakujące, ale logiczne wnioski.
Paweł
2009-04-22 11:55:28 UTC
Permalink
Post by Emka
Łopatologicznie - zamontuj kratkę do Skody z 2008 roku, postaw tę Skodę
obok modelu z 2009 roku i każ urzędasowi jednoznacznie określić, który
z tych samochodów ma prawo mieć homologację auta ciężarowego, a który
nie i dlaczego :)
To nie ma żadnego znaczenia. Mogą być nawet klonami.
Skoda przeprowadziła homologację na rocznik 2009.

Jedyne co możesz zrobić to sprzedać swój i kupić nowy.
--
Paweł
Emka
2009-04-22 12:05:21 UTC
Permalink
Post by Paweł
To nie ma żadnego znaczenia. Mogą być nawet klonami.
Skoda przeprowadziła homologację na rocznik 2009.
Czyli należy rozumieć, że dana homologacja jest dokumentem świętym i nie
podlegającym żadnym zmianom?
Post by Paweł
Jedyne co możesz zrobić to sprzedać swój i kupić nowy.
Niestety nie opłaca mi się to.

Pozdrawiam
Emka
Paweł
2009-04-22 13:23:20 UTC
Permalink
Post by Emka
Post by Paweł
To nie ma żadnego znaczenia. Mogą być nawet klonami.
Skoda przeprowadziła homologację na rocznik 2009.
Czyli należy rozumieć, że dana homologacja jest dokumentem świętym i nie
podlegającym żadnym zmianom?
Dotyczy modelu, rocznika.
Można zapewne homologować i poprzedni rocznik. Tylko po co? Importer robi
homologację z nadzieją na zwiększenie sprzedaży. A starsze przecież już są
sprzedane, więc po co ładować grubą kasę?
--
Paweł
czak norris
2009-04-22 14:35:29 UTC
Permalink
Post by Przemysław Gubernat
Państwo dopuszcza zmianę ciężarowego na osobowy 80, lecz w drugą stronę już nie.
Pytanie czy dalej jest odliczany VAT przy pojazdach specjalnego przeznaczenia ?
Jeżeli tak zrób "bankowóz", tj. zamontuj na stałe kasetkę na pieniądze.
A to ciekawe co piszesz, bo na początku tego roku (jeszcze przed powrotem
kratek) jeden z naszych samochodów przeszedł zmianę konstrukcyjną: osobowy 4
miejscowy -> ciężarowy 2 miejscowy, oraz dostał magiczne zaświadczenie VAT-1
po badaniu technicznym. Zarówno diagnosta, wydział komunikacji jak i US nie
robiły problemów :-)
--
pozdrawiam,
z półobrotu ;-)
icek2
2009-04-22 15:35:14 UTC
Permalink
Post by Przemysław Gubernat
Post by Emka
Post by klaus
żeby machina zwana państwem mogła jak najwięcej Cię złupić
Tyle to i ja wiem :)
Ale uważam, że to się nadaje do rzecznika praw obywatelskich jako jawna
niesprawiedliwość.
Nie domagam się bowiem cudów na kiju, czyli przerobienia roweru na
ciężarówkę, ale zrównania szans na odpis VAT identycznych samochodów,
które różni tylko papierek (a różni tylko dlatego, że w zeszłym roku nie
było sensu wydawania homologacji ciężarowych dla Skody Octavii)
Państwo dopuszcza zmianę ciężarowego na osobowy 80, lecz w drugą stronę już nie.
Pytanie czy dalej jest odliczany VAT przy pojazdach specjalnego przeznaczenia ?
Jeżeli tak zrób "bankowóz", tj. zamontuj na stałe kasetkę na pieniądze.
nie

*zawsze* może zrobić z osobowego ciężarowy, ale

- samemy wystapić do min. infrastruktury o wydanie homologacji
ciężarowej - oczywiscie za $$$
- wpis w DR to juz betka
--
pozdros
icek
Wild Root
2009-04-22 12:54:46 UTC
Permalink
Post by Emka
Czy istnieje możliwość zmiany homologacji samochodu osobowego na samochód
ciężarowy. To tak w skrócie.
Dać się da, tylko jest to w przypadku jednego a anwet 10 samochodów
nieopłacalne. Trzeba zdobyć homologację ciężarową, tak jak zdobywa ją
producent na konkretny model (w naszym przypadku na konkretne auto).
--
Wild Root
Dariusz Kołecki
2009-05-15 20:00:54 UTC
Permalink
Przczytałem wszystkie posty i mam kilka pytań.

Czy homologacja jest na konkretny samochód (egzemplarz) czy na typ-rocznik? Zmierzam do tego, że
jeśli to drugie, to jeśli kupię za granicą taki nowy samochód, który ma świadectwo homologacji w
Polsce, to będę mógł go zarejestrować jako ciężarowy?
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Cavallino
2009-05-15 20:15:52 UTC
Permalink
Post by Dariusz Kołecki
Przczytałem wszystkie posty i mam kilka pytań.
Czy homologacja jest na konkretny samochód (egzemplarz)
Świadectwo jest na konkretny egzemplarz.

Loading...