Discussion:
IZERY NIE BĘDZIE. Trzeba dbać o rentowność europejskich producentów
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
_Master_
2024-03-26 16:06:17 UTC
Permalink
I BARDZO DOBRZE
Nic to że Chińczyki robią tańsze i LEPSZE elektryki ;-)

A producentów żywności?
J.F
2024-03-26 16:14:07 UTC
Permalink
Post by _Master_
I BARDZO DOBRZE
Nic to że Chińczyki robią tańsze i LEPSZE elektryki ;-)
A co, są jakieś działania?

Bo ja mam poważne wątpliwości, ile ta izera by przetrwała na rynku.
Bedzie podobnie tania i dobra jak te chinczyki, czy koreanczyki?
Post by _Master_
A producentów żywności?
W kontekscie Ukrainy?
Troche dbamy, troche nie dbamy ... a pomyślałeś, czyim kosztem dbamy?

J.
_Master_
2024-03-26 16:36:29 UTC
Permalink
Post by J.F
Post by _Master_
I BARDZO DOBRZE
Nic to że Chińczyki robią tańsze i LEPSZE elektryki ;-)
A co, są jakieś działania?
ŁEEEE To Ty nic nie wiesz?

Tusk uwalił i nie da kasy

Zachodnie koncerny już kupują platformy do elektryków w Chinach bo te
ich są DO DUPY

Izera przetrwałaby na rynku tyle co VOLVO które różni się tylko wyglądem.
Chińczykom zależy żeby produkować w Europie bo dostają BANA na eksport

ale decyzja POLITYCZNA ZAPADŁA
Post by J.F
Troche dbamy, troche nie dbamy ... a pomyślałeś, czyim kosztem dbamy?
Jeśli masz na myśli konsumentów żywności? TAK i UE to wymyśliła żeby
żywność była produkowana na miejscu i w miarę tanio.

Nie ja to wymysliłem ;)
J.F
2024-03-26 17:17:56 UTC
Permalink
Post by _Master_
Post by J.F
Post by _Master_
I BARDZO DOBRZE
Nic to że Chińczyki robią tańsze i LEPSZE elektryki ;-)
A co, są jakieś działania?
ŁEEEE To Ty nic nie wiesz?
Tusk uwalił i nie da kasy
Zachodnie koncerny już kupują platformy do elektryków w Chinach bo te
ich są DO DUPY
Czy takie do d* ... i kto kupuje, i co ...
Post by _Master_
Izera przetrwałaby na rynku tyle co VOLVO które różni się tylko wyglądem.
Volvo to jest jednak pewna marka i dość długo ciągnie.
Ale Saaba jeszcze pamiętasz?
Post by _Master_
Chińczykom zależy żeby produkować w Europie bo dostają BANA na eksport
ale decyzja POLITYCZNA ZAPADŁA
Ale moze jest to słuszna gospodarczo decyzja?
Post by _Master_
Post by J.F
Troche dbamy, troche nie dbamy ... a pomyślałeś, czyim kosztem dbamy?
Jeśli masz na myśli konsumentów żywności? TAK i UE to wymyśliła żeby
żywność była produkowana na miejscu i w miarę tanio.
Nie ja to wymysliłem ;)
Może tak - UE wymyśliła, że trzeba utrzymać europejskie rolnictwo,
które ogólnie było nieopłacalne. Decyzję w zasadzie popieram.
Więc są dopłaty dla rolników, z naszych pieniędzy.
Co nadal w zasadzie popieram, skoro popieram poprzednie.

Ale co się okazuje - ukrainskie zboże jeszcze tansze, niż nasze,
z dopłatami dla rolników, cukier tańszy, i to dwukrotnie ...
czyli co - oprócz dopłat w podatkach, dopłacałem jeszcze
w sklepie, kupując za drogie produkty?

J.
_Master_
2024-03-26 20:54:07 UTC
Permalink
Post by J.F
Ale co się okazuje - ukrainskie zboże jeszcze tansze, niż nasze,
z dopłatami dla rolników, cukier tańszy, i to dwukrotnie ...
czyli co - oprócz dopłat w podatkach, dopłacałem jeszcze
w sklepie, kupując za drogie produkty?
O widzę proces myślowy ;-)

Ktoś kupił i wyprodukował na tańszym zbożu i sprzedawał po tej samej
cenie ;-)

Ale oto jest normalne i dopuszczalne

Nie dopuszczalne jest WPUSZCZANIE zboża nie spełniającego wymogów
obowiązujących w UE

I o to jest protest rolników. W Polsce też się da taniej tylko bez
ZAKAZÓW I NAKAZÓW produkować

Zgadzasz się na unijne zakazy to zgadzasz się też na wyższą cenę.

Ale... Żeby cena Cię nie PRZERAZIŁA to są dopłaty.

I to sobie przez lata tak działało

Aż przyszła wojna i decyzje o wpuszczaniu żywności z Ukrainy

I przyszły fiftyfaje z dodatkowymi ZAKAZAMI

I każdy normalny biały człowiek by się WKOOOORWIŁ
J.F
2024-03-28 09:56:57 UTC
Permalink
Post by _Master_
Post by J.F
Ale co się okazuje - ukrainskie zboże jeszcze tansze, niż nasze,
z dopłatami dla rolników, cukier tańszy, i to dwukrotnie ...
czyli co - oprócz dopłat w podatkach, dopłacałem jeszcze
w sklepie, kupując za drogie produkty?
O widzę proces myślowy ;-)
Ktoś kupił i wyprodukował na tańszym zbożu i sprzedawał po tej samej
cenie ;-)
Ale oto jest normalne i dopuszczalne
Nie dopuszczalne jest WPUSZCZANIE zboża nie spełniającego wymogów
obowiązujących w UE
No chyba, ze na biopaliwa :-)
Post by _Master_
I o to jest protest rolników.
Nie tylko o to. To głównie pretekst :-)
Post by _Master_
W Polsce też się da taniej tylko bez
ZAKAZÓW I NAKAZÓW produkować
I bez dopłat?
Akurat w kwestii produkcji zbóż, to chyba ich wiele nie ma.
Zboże jest zboże, prawie takie samo, tylko u nas jakies prawa
autorskie na nasiona, być może ograniczona chemia,
no i niby brak GMO.

Na ile ukrainskie zboże nie spełnia unijnych norm, to mi trudno
powiedzieć ... zawsze można wprowadzic cos w rodzaju krzywizny banana
..

Ten nakaz ugorowania, to chyba dopiero ma wejsc w życie.
Post by _Master_
Zgadzasz się na unijne zakazy to zgadzasz się też na wyższą cenę.
Ale... Żeby cena Cię nie PRZERAZIŁA to są dopłaty.
aby na pewno? A nie po to, aby rolnicy "godnie żyli" ?
Post by _Master_
I to sobie przez lata tak działało
Aż przyszła wojna i decyzje o wpuszczaniu żywności z Ukrainy
Tak jest, wczesniej ładowali na statki i gdzieś wywozili.
Afryka?

Ale co jedzą tam, gdzie oni wywozili ?
Post by _Master_
I przyszły fiftyfaje z dodatkowymi ZAKAZAMI
I każdy normalny biały człowiek by się WKOOOORWIŁ
J.
Cavallino
2024-03-28 10:09:57 UTC
Permalink
Post by J.F
Post by _Master_
Post by J.F
Ale co się okazuje - ukrainskie zboże jeszcze tansze, niż nasze,
z dopłatami dla rolników, cukier tańszy, i to dwukrotnie ...
czyli co - oprócz dopłat w podatkach, dopłacałem jeszcze
w sklepie, kupując za drogie produkty?
O widzę proces myślowy ;-)
Ktoś kupił i wyprodukował na tańszym zbożu i sprzedawał po tej samej
cenie ;-)
Ale oto jest normalne i dopuszczalne
Nie dopuszczalne jest WPUSZCZANIE zboża nie spełniającego wymogów
obowiązujących w UE
No chyba, ze na biopaliwa :-)
Post by _Master_
I o to jest protest rolników.
Nie tylko o to. To głównie pretekst :-)
Dokładnie tak.
I nawet już przyznali ostatnio o co im idzie, czyli że chcą obalić rząd.

Od razu widać jakie są faktyczne przyczyny (czyli judzenie pisiorskich
popleczników, a że rolnik ciemny to się na to nabiera):

za to co nabroił PIS wraz ze swoim komisarzem w UE, chcą obalić kolejny
rząd, który nie ma z tym nic wspólnego, a w domyśle przywrócić ten,
który ma.....
Logika pierwszorzędna.
J.F
2024-03-28 11:25:11 UTC
Permalink
Post by Cavallino
Post by J.F
Post by _Master_
Post by J.F
Ale co się okazuje - ukrainskie zboże jeszcze tansze, niż nasze,
z dopłatami dla rolników, cukier tańszy, i to dwukrotnie ...
czyli co - oprócz dopłat w podatkach, dopłacałem jeszcze
w sklepie, kupując za drogie produkty?
O widzę proces myślowy ;-)
Ktoś kupił i wyprodukował na tańszym zbożu i sprzedawał po tej samej
cenie ;-)
Ale oto jest normalne i dopuszczalne
Nie dopuszczalne jest WPUSZCZANIE zboża nie spełniającego wymogów
obowiązujących w UE
No chyba, ze na biopaliwa :-)
Post by _Master_
I o to jest protest rolników.
Nie tylko o to. To głównie pretekst :-)
Dokładnie tak.
I nawet już przyznali ostatnio o co im idzie, czyli że chcą obalić rząd.
Od razu widać jakie są faktyczne przyczyny (czyli judzenie pisiorskich
No wiesz - z ich punktu widzenia rząd nic nie robi.
A skoro nie robi, to trzeba go obalic.

Tylko ze pisiorów nie wybiorą, bo pisiorski rząd też nic nie robił.
Post by Cavallino
za to co nabroił PIS wraz ze swoim komisarzem w UE, chcą obalić kolejny
rząd, który nie ma z tym nic wspólnego, a w domyśle przywrócić ten,
który ma.....
Logika pierwszorzędna.
Ja tam myslę, ze oni to jeszcze pamiętają.
Wiec skąd wniosek, ze chcą przywrócic pisiorów?

To tylko Twoja nachalna propaganda?

J.
Cavallino
2024-03-28 11:41:34 UTC
Permalink
Post by J.F
Post by Cavallino
Post by J.F
Post by _Master_
Nie dopuszczalne jest WPUSZCZANIE zboża nie spełniającego wymogów
obowiązujących w UE
No chyba, ze na biopaliwa :-)
Post by _Master_
I o to jest protest rolników.
Nie tylko o to. To głównie pretekst :-)
Dokładnie tak.
I nawet już przyznali ostatnio o co im idzie, czyli że chcą obalić rząd.
Od razu widać jakie są faktyczne przyczyny (czyli judzenie pisiorskich
No wiesz - z ich punktu widzenia rząd nic nie robi.
A skoro nie robi, to trzeba go obalic.
Tylko ze pisiorów nie wybiorą, bo pisiorski rząd też nic nie robił.
Post by Cavallino
za to co nabroił PIS wraz ze swoim komisarzem w UE, chcą obalić kolejny
rząd, który nie ma z tym nic wspólnego, a w domyśle przywrócić ten,
który ma.....
Logika pierwszorzędna.
Ja tam myslę, ze oni to jeszcze pamiętają.
Jasne.
I właśnie dlatego protestują teraz, a nie jak oni rządzili....
Post by J.F
Wiec skąd wniosek, ze chcą przywrócic pisiorów?
A na co chcą zmienić ten rząd Twoim zdaniem?

Przecież te protesty są przez pisiorów inspirowane, dokładniej przez ich
przydupasów z rolniczej solidarności.
J.F
2024-03-28 15:34:05 UTC
Permalink
Post by Cavallino
Post by J.F
Post by Cavallino
Post by J.F
Post by _Master_
Nie dopuszczalne jest WPUSZCZANIE zboża nie spełniającego wymogów
obowiązujących w UE
No chyba, ze na biopaliwa :-)
Post by _Master_
I o to jest protest rolników.
Nie tylko o to. To głównie pretekst :-)
Dokładnie tak.
I nawet już przyznali ostatnio o co im idzie, czyli że chcą obalić rząd.
Od razu widać jakie są faktyczne przyczyny (czyli judzenie pisiorskich
No wiesz - z ich punktu widzenia rząd nic nie robi.
A skoro nie robi, to trzeba go obalic.
Tylko ze pisiorów nie wybiorą, bo pisiorski rząd też nic nie robił.
Post by Cavallino
za to co nabroił PIS wraz ze swoim komisarzem w UE, chcą obalić kolejny
rząd, który nie ma z tym nic wspólnego, a w domyśle przywrócić ten,
który ma.....
Logika pierwszorzędna.
Ja tam myslę, ze oni to jeszcze pamiętają.
Jasne.
I właśnie dlatego protestują teraz, a nie jak oni rządzili....
Wtedy też troche protestowali, a problem narasta ...
A moze nie protestowali w Warszawie, tylko przy urnie, i rząd obalili.

No ale chcą, aby nowy był lepszy ...
Post by Cavallino
Post by J.F
Wiec skąd wniosek, ze chcą przywrócic pisiorów?
A na co chcą zmienić ten rząd Twoim zdaniem?
Przecież te protesty są przez pisiorów inspirowane, dokładniej przez ich
przydupasów z rolniczej solidarności.
Inspirowanane to one są IMHO głównie sytuacją.
Wszystko coraz droższe, wymogów coraz więcej,
a zboże coraz tansze. I jeszcze sie magazyny przepełnią,
i oni nic nie sprzedadzą.

Na obalenie rządu to raczej nie mają szans, ale jakby im sie udało
... to ile dni dajesz nowemu pisiorskiemu, gdyby do tego doszło?

To niech wtedy KO i PSL sie postarają, aby szybko pisiorski
rząd obalić.

KO sie udało władzę odbić, ale jak będą źle rządzić,
to ją stracą za 4 lata. I kto będzie wtedy?
Znowu PiS ?

No ale to w sumie dobrze, ze słaby rząd traci władzę.


J.
Cavallino
2024-03-29 05:51:31 UTC
Permalink
Post by J.F
Post by Cavallino
Post by J.F
Post by Cavallino
Post by J.F
Post by _Master_
Nie dopuszczalne jest WPUSZCZANIE zboża nie spełniającego wymogów
obowiązujących w UE
No chyba, ze na biopaliwa :-)
Post by _Master_
I o to jest protest rolników.
Nie tylko o to. To głównie pretekst :-)
Dokładnie tak.
I nawet już przyznali ostatnio o co im idzie, czyli że chcą obalić rząd.
Od razu widać jakie są faktyczne przyczyny (czyli judzenie pisiorskich
No wiesz - z ich punktu widzenia rząd nic nie robi.
A skoro nie robi, to trzeba go obalic.
Tylko ze pisiorów nie wybiorą, bo pisiorski rząd też nic nie robił.
Post by Cavallino
za to co nabroił PIS wraz ze swoim komisarzem w UE, chcą obalić kolejny
rząd, który nie ma z tym nic wspólnego, a w domyśle przywrócić ten,
który ma.....
Logika pierwszorzędna.
Ja tam myslę, ze oni to jeszcze pamiętają.
Jasne.
I właśnie dlatego protestują teraz, a nie jak oni rządzili....
Wtedy też troche protestowali, a problem narasta ...
A moze nie protestowali w Warszawie, tylko przy urnie, i rząd obalili.
No ale chcą, aby nowy był lepszy ...
Post by Cavallino
Post by J.F
Wiec skąd wniosek, ze chcą przywrócic pisiorów?
A na co chcą zmienić ten rząd Twoim zdaniem?
Przecież te protesty są przez pisiorów inspirowane, dokładniej przez ich
przydupasów z rolniczej solidarności.
Inspirowanane to one są IMHO głównie sytuacją.
Wszystko coraz droższe, wymogów coraz więcej,
a zboże coraz tansze. I jeszcze sie magazyny przepełnią,
i oni nic nie sprzedadzą.
Było sprzedać jak ktoś chciał kupić.
Teraz już ten ktoś kupił gdzie indziej, bo nie chcieli sprzedać po
cenach rynkowych.
I już więcej nie kupi, bo mu niepotrzebne.

Reklamacje do tych, co im nie kazali wtedy sprzedawać, bo niby cena
miała wzrosnąć.
Janusz
2024-03-31 09:47:10 UTC
Permalink
Post by J.F
Post by Cavallino
Jasne.
I właśnie dlatego protestują teraz, a nie jak oni rządzili....
Wtedy też troche protestowali, a problem narasta ...
A moze nie protestowali w Warszawie, tylko przy urnie, i rząd obalili.
Taaa pewnie, tak protestowali że 70% rolników zagłosowało za pisem:(
przestań takie głupoty wierzyć że protestowali.
--
Janusz
r***@konto.pl
2024-04-02 16:09:54 UTC
Permalink
Thu, 28 Mar 2024 16:34:05 +0100, w
Post by J.F
A moze nie protestowali w Warszawie, tylko przy urnie, i rząd obalili.
66% rolniików głosowało na PiSS, więc co ty pitolisz?
_Master_
2024-03-28 18:15:18 UTC
Permalink
Post by Cavallino
Przecież te protesty są przez pisiorów inspirowane, dokładniej przez ich
przydupasów z rolniczej solidarności.
i jeszcze w to brnie ;-)
_Master_
2024-03-28 18:13:42 UTC
Permalink
Post by Cavallino
I nawet już przyznali ostatnio o co im idzie, czyli że chcą obalić rząd.
I w całej europie protestujący rolnicy też chcą obalić Tuska?

Żałosny jesteś ;-)
_Master_
2024-03-26 20:54:58 UTC
Permalink
Post by J.F
Volvo to jest jednak pewna marka i dość długo ciągnie.
Ale Saaba jeszcze pamiętasz?
Poczytaj czym jest dziś Volvo albo MG ;-)
_Master_
2024-03-26 20:58:19 UTC
Permalink
Poczytaj czym jest dziś Volvo albo MG 😉
Ciekawe czy gdyby Tusk wiedział że Izera to Volvo podjąłby taką samą
decyzję ;-)
J.F
2024-03-28 09:45:56 UTC
Permalink
Post by _Master_
Post by J.F
Volvo to jest jednak pewna marka i dość długo ciągnie.
Ale Saaba jeszcze pamiętasz?
Poczytaj czym jest dziś Volvo albo MG ;-)
Wiem czym są, ale ... to myślisz, ze Izera miała/ma jakieś szanse?

No chyba, zeby tak wziąć przykład z Chinczyków, i powiedzieć im
- możecie miec w Polsce fabrykę, ale to musi być spółka z polskim
rządem ...

J.
Cavallino
2024-03-28 10:05:53 UTC
Permalink
Post by J.F
Post by _Master_
Post by J.F
Volvo to jest jednak pewna marka i dość długo ciągnie.
Ale Saaba jeszcze pamiętasz?
Poczytaj czym jest dziś Volvo albo MG ;-)
Wiem czym są, ale ... to myślisz, ze Izera miała/ma jakieś szanse?
Chińskie produkty sprzedają się w Europie właśnie wtedy, gdy mają
europejską znaną markę.
Inne śladowo.

Izera zapewne poszłaby tym samym śladem.
Natomiast, jeśli przy okazji powstałaby fabryka Geely w Polsce, to gra i
tak mogła być warta świeczki.

Jak nie będziemy mieli udziału w trwającej konwersji energetyki i
elektromobilności, to zawsze będziemy tylko biadolić jak to jest źle.

A zarabiać na niej będą inni.
J.F
2024-03-28 11:47:52 UTC
Permalink
Post by Cavallino
Post by J.F
Post by _Master_
Post by J.F
Volvo to jest jednak pewna marka i dość długo ciągnie.
Ale Saaba jeszcze pamiętasz?
Poczytaj czym jest dziś Volvo albo MG ;-)
Wiem czym są, ale ... to myślisz, ze Izera miała/ma jakieś szanse?
Chińskie produkty sprzedają się w Europie właśnie wtedy, gdy mają
europejską znaną markę.
Inne śladowo.
A to kwestia marki, czy europejskich/unijnych wymogów, przepisów,
tudzież chinskich standardów?

Bo sam kupiłes Kia, Hyundaia, Nissana - więc co chyba nie kwestia
europejskiej marki? Wczesniej Daewoo sie sprzedawało,
a Skoda i Dacia to się zalicza do do dobrych europejskich marek?
No popatrz - a Żiguli, Moskwicz i zaporożec jakoś nie chcą sie
przebic. Wartburg i Trabant też padły.

Volvo ... czy nie w Europie produkowane? Fabryka w chinskich
rękach, ale zwyczaje może jeszcze szwedzkie/europejskie.
Post by Cavallino
Izera zapewne poszłaby tym samym śladem.
Ja tylko o tym, ze historia pokazuje, ze małe fabryczki
motoryzacyjne nie mają szans.
Więc jak miałaby ta Izera przetrwac?
Post by Cavallino
Natomiast, jeśli przy okazji powstałaby fabryka Geely w Polsce, to gra i
tak mogła być warta świeczki.
Tylko ze fabrykę Geely możemy załatwić na kilka innych sposobów,
nie trzeba do tego izery.

Hm, w sumie ... jak by tak nakłonić Geely do zainwestowania
w fabrykę izery, wyciągnać pieniądze z KPO, a za 10 lat
sprzedać im w cholerę ... nie dało się, czy Tusk nie chciał?
Post by Cavallino
Jak nie będziemy mieli udziału w trwającej konwersji energetyki i
elektromobilności, to zawsze będziemy tylko biadolić jak to jest źle.
Być może elektryki są jakies inne i tu mała fabryczka moze przetrwać.

Z drugiej strony - Holandia nie ma żadnej fabryki i nie biadoli,
Belgia nie ma, Dania nie ma, Norwegia nie ma, Portugalia,
Austria, Wegry, Bułgaria ...

A Hiszpania, Rumunia, Słowacja, w zasadzie to i Czechy -
należy mówić, ze mają, czy to z importu?
Post by Cavallino
A zarabiać na niej będą inni.
Lepiej dokładać? :-)

A jak tam Szwedzi i Wlosi? Jeszcze cos mają, czy tak jak Czechy i
Hiszpanie?

Bo ostatnio narzekają, ze prezez Stellantis zarabia
100 tys euro ... dziennie. W soboty i niedziele też.

J.
Cavallino
2024-03-28 12:04:41 UTC
Permalink
Post by J.F
Post by Cavallino
Post by J.F
Post by _Master_
Post by J.F
Volvo to jest jednak pewna marka i dość długo ciągnie.
Ale Saaba jeszcze pamiętasz?
Poczytaj czym jest dziś Volvo albo MG ;-)
Wiem czym są, ale ... to myślisz, ze Izera miała/ma jakieś szanse?
Chińskie produkty sprzedają się w Europie właśnie wtedy, gdy mają
europejską znaną markę.
Inne śladowo.
A to kwestia marki, czy europejskich/unijnych wymogów, przepisów,
tudzież chinskich standardów?
Skoro te dwie sobie radzą, a reszta nie bardzo, to chyba nie jest kwesta
niczego innego?
Post by J.F
Bo sam kupiłes Kia, Hyundaia, Nissana - więc co chyba nie kwestia
europejskiej marki?
To już uznane marki.
Ale wcześniej pracowały na to ze 20 lat.
Post by J.F
Post by Cavallino
Natomiast, jeśli przy okazji powstałaby fabryka Geely w Polsce, to gra i
tak mogła być warta świeczki.
Tylko ze fabrykę Geely możemy załatwić na kilka innych sposobów,
nie trzeba do tego izery.
Zobaczymy.
Post by J.F
Hm, w sumie ... jak by tak nakłonić Geely do zainwestowania
w fabrykę izery, wyciągnać pieniądze z KPO, a za 10 lat
sprzedać im w cholerę ... nie dało się, czy Tusk nie chciał?
No właśnie o czymś takim mówię.
Post by J.F
Post by Cavallino
Jak nie będziemy mieli udziału w trwającej konwersji energetyki i
elektromobilności, to zawsze będziemy tylko biadolić jak to jest źle.
Być może elektryki są jakies inne i tu mała fabryczka moze przetrwać.
Ale to mogłoby być tylko w formie znaczka i paru extrasów do chińskiego
produktu.
Post by J.F
Post by Cavallino
A zarabiać na niej będą inni.
Lepiej dokładać? :-)
Czasem trzeba wyłożyć, zeby później spijać frukta.
Tak jak na atom.
J.F
2024-03-28 15:18:08 UTC
Permalink
Post by Cavallino
Post by J.F
Post by Cavallino
Post by J.F
Post by _Master_
Post by J.F
Volvo to jest jednak pewna marka i dość długo ciągnie.
Ale Saaba jeszcze pamiętasz?
Poczytaj czym jest dziś Volvo albo MG ;-)
Wiem czym są, ale ... to myślisz, ze Izera miała/ma jakieś szanse?
Chińskie produkty sprzedają się w Europie właśnie wtedy, gdy mają
europejską znaną markę.
Inne śladowo.
A to kwestia marki, czy europejskich/unijnych wymogów, przepisów,
tudzież chinskich standardów?
Skoro te dwie sobie radzą, a reszta nie bardzo, to chyba nie jest kwesta
niczego innego?
Volvo ma starą europejską fabrykę, i europejskich projektantów.

Sam wiesz, że tani samochód się sprzeda, ale w Unii wymaga czystego
silnika (elektryka nie dotyczy), przyzwoitego wyniku zderzeniowego,
teraz troche wyposażenia dodatkowego, dość drogich badań
homologacyjnych, chyba spełnienia paru unijnych norm jakościowych/CE,
a klient:
-też ma pewne wymagania,
-może podejrzanym okiem patrzec na chinską markę ... i powstrzymać się
przed większym wydatkiem.
Post by Cavallino
Post by J.F
Bo sam kupiłes Kia, Hyundaia, Nissana - więc co chyba nie kwestia
europejskiej marki?
To już uznane marki.
Ale wcześniej pracowały na to ze 20 lat.
Daewoo w Polsce pracował rok :-)
Cena czyni cuda ... plus np dobra gwarancja.

Ale wtedy i jakość musi być dobra, aby producent nie zbankrutował.

Koszta też pewne są, bo trzeba zacząc ekspansję ogolno europejską
... no ale chinski rynek moze nawet większy.
Post by Cavallino
Post by J.F
Post by Cavallino
Natomiast, jeśli przy okazji powstałaby fabryka Geely w Polsce, to gra i
tak mogła być warta świeczki.
Tylko ze fabrykę Geely możemy załatwić na kilka innych sposobów,
nie trzeba do tego izery.
Zobaczymy.
Jak się nie będziemy starać, to nie załatwimy.
A na ile rządowi chce się starać ... trudno powiedzieć.

W sumie ... teren pod fabrykę już jest ...
Post by Cavallino
Post by J.F
Hm, w sumie ... jak by tak nakłonić Geely do zainwestowania
w fabrykę izery, wyciągnać pieniądze z KPO, a za 10 lat
sprzedać im w cholerę ... nie dało się, czy Tusk nie chciał?
No właśnie o czymś takim mówię.
Post by J.F
Post by Cavallino
Jak nie będziemy mieli udziału w trwającej konwersji energetyki i
elektromobilności, to zawsze będziemy tylko biadolić jak to jest źle.
Być może elektryki są jakies inne i tu mała fabryczka moze przetrwać.
Ale to mogłoby być tylko w formie znaczka i paru extrasów do chińskiego
produktu.
Owszem, ale gdzie tu wtedy zysk dla nas?

Może Tusk załatwił, ze pieniądze mogą pójsc na ważniejsze cele,
a Geely ... sie dogadamy, albo nie ...
Post by Cavallino
Post by J.F
Post by Cavallino
A zarabiać na niej będą inni.
Lepiej dokładać? :-)
Czasem trzeba wyłożyć, zeby później spijać frukta.
Tak jak na atom.
No ale gdzie tu frukta, jesli fabryczka ma być ostatecznie
chinska, lub zbankrutuje ?

No cóż, moze i fabryka w chińskich rękach przynosi państwu zysk.
Podatki drobne wpływają, ludzie mają pracę, ich podatki wpływają,
pieniądze wydają, więc inni mają pracę ...

J.
Cavallino
2024-03-29 05:48:13 UTC
Permalink
Post by J.F
Post by Cavallino
Post by J.F
Post by Cavallino
Post by J.F
Post by _Master_
Post by J.F
Volvo to jest jednak pewna marka i dość długo ciągnie.
Ale Saaba jeszcze pamiętasz?
Poczytaj czym jest dziś Volvo albo MG ;-)
Wiem czym są, ale ... to myślisz, ze Izera miała/ma jakieś szanse?
Chińskie produkty sprzedają się w Europie właśnie wtedy, gdy mają
europejską znaną markę.
Inne śladowo.
A to kwestia marki, czy europejskich/unijnych wymogów, przepisów,
tudzież chinskich standardów?
Skoro te dwie sobie radzą, a reszta nie bardzo, to chyba nie jest kwesta
niczego innego?
Volvo ma starą europejską fabrykę, i europejskich projektantów.
Nijak to się nie przekłada na chińskie elektryki które się sprzedają.
Pod marką Polestar są takie same, ale już nie chcą się sprzedawać.
Post by J.F
Sam wiesz, że tani samochód się sprzeda, ale w Unii wymaga czystego
silnika (elektryka nie dotyczy), przyzwoitego wyniku zderzeniowego,
teraz troche wyposażenia dodatkowego, dość drogich badań
homologacyjnych, chyba spełnienia paru unijnych norm jakościowych/CE,
-też ma pewne wymagania,
-może podejrzanym okiem patrzec na chinską markę ... i powstrzymać się
przed większym wydatkiem.
Dokładnie to ostatnie sugeruję.
Post by J.F
Post by Cavallino
Post by J.F
Bo sam kupiłes Kia, Hyundaia, Nissana - więc co chyba nie kwestia
europejskiej marki?
To już uznane marki.
Ale wcześniej pracowały na to ze 20 lat.
Daewoo w Polsce pracował rok :-)
I dlatego nigdy nie był uważany za markę oferującą dobre samochody.
Post by J.F
Koszta też pewne są, bo trzeba zacząc ekspansję ogolno europejską
... no ale chinski rynek moze nawet większy.
Jest już zapchany.
A oni chcą więcej sprzedawać.
Post by J.F
Post by Cavallino
Post by J.F
Być może elektryki są jakies inne i tu mała fabryczka moze przetrwać.
Ale to mogłoby być tylko w formie znaczka i paru extrasów do chińskiego
produktu.
Owszem, ale gdzie tu wtedy zysk dla nas?
W tej formie nie ma, ale też koszty niewielkie.
A można wymusić lokalizację części składowych, choćby częściową.
Post by J.F
Post by Cavallino
Czasem trzeba wyłożyć, zeby później spijać frukta.
Tak jak na atom.
No ale gdzie tu frukta, jesli fabryczka ma być ostatecznie
chinska
W tym co z niej zostanie w formie podatków i zarobków polskich
pracowników lub kooperantów.
Podstawy muszę tłumaczyć?



, lub zbankrutuje ?
Post by J.F
No cóż, moze i fabryka w chińskich rękach przynosi państwu zysk.
Podatki drobne wpływają, ludzie mają pracę, ich podatki wpływają,
pieniądze wydają, więc inni mają pracę ...
Dokładnie o to idzie.
Janusz
2024-03-31 10:49:11 UTC
Permalink
Daewoo w Polsce pracował rok 🙂
Cena czyni cuda ... plus np dobra gwarancja.
Ale pleciesz, Daewoo nie wypadł sroce spod ogona i całkiem dobre auta
jak na tamte czasy robił, Matiz, lanos czy nubira. Nawet 3 cyl silnik
Matiza był o niebo lepszy od tego z Vieśwagena o którym piszecie w innym
wątku.
--
Janusz
J.F
2024-04-02 04:59:53 UTC
Permalink
Post by Janusz
Daewoo w Polsce pracował rok ��
Cena czyni cuda ... plus np dobra gwarancja.
Ale pleciesz, Daewoo nie wypadł sroce spod ogona i całkiem dobre auta
jak na tamte czasy robił, Matiz, lanos czy nubira.
Ale Polak o tym nie wiedział.
Z tym ze Tico, Nexia na początek.

Po roku się jakos Polak przekonał.
Na pewno w tym przekonaniu gwarancja pomogła.
Post by Janusz
Nawet 3 cyl silnik
Matiza był o niebo lepszy od tego z Vieśwagena o którym piszecie w innym
wątku.
A co VW sp* w tym silniku?

J.
Janusz
2024-04-02 11:33:48 UTC
Permalink
Post by J.F
Post by Janusz
Daewoo w Polsce pracował rok ������
Cena czyni cuda ... plus np dobra gwarancja.
Ale pleciesz, Daewoo nie wypadł sroce spod ogona i całkiem dobre auta
jak na tamte czasy robił, Matiz, lanos czy nubira.
Ale Polak o tym nie wiedział.
Z tym ze Tico, Nexia na początek.
Po roku się jakos Polak przekonał.
Na pewno w tym przekonaniu gwarancja pomogła.
Mi służył 18lat.
Post by J.F
Post by Janusz
Nawet 3 cyl silnik
Matiza był o niebo lepszy od tego z Vieśwagena o którym piszecie w innym
wątku.
A co VW sp* w tym silniku?
Podobno sie trzęsie, ogólnie podobno porażka, mało kto je chce, ale to
chyba na autoblogu przeczytałem.
--
Janusz
J.F
2024-04-04 08:51:59 UTC
Permalink
Post by Janusz
Post by J.F
Post by Janusz
Daewoo w Polsce pracował rok ������
Cena czyni cuda ... plus np dobra gwarancja.
Ale pleciesz, Daewoo nie wypadł sroce spod ogona i całkiem dobre auta
jak na tamte czasy robił, Matiz, lanos czy nubira.
Ale Polak o tym nie wiedział.
Z tym ze Tico, Nexia na początek.
Po roku się jakos Polak przekonał.
Na pewno w tym przekonaniu gwarancja pomogła.
Mi służył 18lat.
Ale jak kupiłeś na początku, to tego nie wiedziałeś.

Wiec co - w ogóle sie nie zastanawiałes nad jakością auta,
pomyślałes, ze Daewoo to przecież solidna marka,
czy miałeś juz TV i video Daewoo, wiec wiedziałeś, ze to solidna marka
:-)
Post by Janusz
Post by J.F
Post by Janusz
Nawet 3 cyl silnik
Matiza był o niebo lepszy od tego z Vieśwagena o którym piszecie w innym
wątku.
A co VW sp* w tym silniku?
Podobno sie trzęsie,
A który się nie trzęsie? Nie mów, ze Matiza nie ...
Ale moze jakoś nadmiernie ...
Post by Janusz
ogólnie podobno porażka, mało kto je chce, ale to
chyba na autoblogu przeczytałem.
To może być przesadzona opinia.
Jakbyś mnie spytał, czy chcę, to też bym napisał, że nie,
a przeciez nie jeżdziłem i nie wiem.
Ale po co ryzykować, większe silniki są sprawdzone :-)

J.
Janusz
2024-04-04 18:50:25 UTC
Permalink
Post by J.F
Post by Janusz
Post by J.F
Post by Janusz
Daewoo w Polsce pracował rok ������
Cena czyni cuda ... plus np dobra gwarancja.
Ale pleciesz, Daewoo nie wypadł sroce spod ogona i całkiem dobre auta
jak na tamte czasy robił, Matiz, lanos czy nubira.
Ale Polak o tym nie wiedział.
Z tym ze Tico, Nexia na początek.
Po roku się jakos Polak przekonał.
Na pewno w tym przekonaniu gwarancja pomogła.
Mi służył 18lat.
Ale jak kupiłeś na początku, to tego nie wiedziałeś.
Widziałem, bo ja pod koniec produkcji kupowałem.
Post by J.F
Wiec co - w ogóle sie nie zastanawiałes nad jakością auta,
pomyślałes, ze Daewoo to przecież solidna marka,
czy miałeś juz TV i video Daewoo, wiec wiedziałeś, ze to solidna marka
:-)
Nie, nic nie miałem ale wiedziałem co nieco, w rpbocie mieliśmy monitore
dewoo i działały a to przecież to był moloch wtedy, wszystko robil jak
np samsung, więc opinie miał dobre.
Post by J.F
Post by Janusz
Post by J.F
Post by Janusz
Nawet 3 cyl silnik
Matiza był o niebo lepszy od tego z Vieśwagena o którym piszecie w innym
wątku.
A co VW sp* w tym silniku?
Podobno sie trzęsie,
A który się nie trzęsie? Nie mów, ze Matiza nie ...
No nie, chodził jak 4 cyl.
Post by J.F
Ale moze jakoś nadmiernie ...
No właśnie, podobno 'niska kultura pracy', cokolwiek to znaczy.
Post by J.F
Post by Janusz
ogólnie podobno porażka, mało kto je chce, ale to
chyba na autoblogu przeczytałem.
To może być przesadzona opinia.
Nie moja, ale wieśwageny z tymi silnikami sie nie sprzedają, bo
wyżyłowane, trzeba trzymać na obrotach.
I coś w tym jest, kiedyś jechałem autem z wypożyczalni jakimś małym
citroenem 1 czy 100, i faktycznie bez gazu w podłodze w ogóle nie dało
się tym jechać, miał jakiś mały 1 litrowy silniczek czy mniej, już nie
pamiętam.
Post by J.F
Jakbyś mnie spytał, czy chcę, to też bym napisał, że nie,
a przeciez nie jeżdziłem i nie wiem.
Ale po co ryzykować, większe silniki są sprawdzone :-)
Dokładnie, te 1.5L dla wolnossącego 4 cyl musi być.
--
Janusz
J.F
2024-04-08 07:23:28 UTC
Permalink
Post by Janusz
Post by J.F
Post by Janusz
Post by J.F
Post by Janusz
Daewoo w Polsce pracował rok ������
Cena czyni cuda ... plus np dobra gwarancja.
Ale pleciesz, Daewoo nie wypadł sroce spod ogona i całkiem dobre auta
jak na tamte czasy robił, Matiz, lanos czy nubira.
Ale Polak o tym nie wiedział.
Z tym ze Tico, Nexia na początek.
Po roku się jakos Polak przekonał.
Na pewno w tym przekonaniu gwarancja pomogła.
Mi służył 18lat.
Ale jak kupiłeś na początku, to tego nie wiedziałeś.
Widziałem, bo ja pod koniec produkcji kupowałem.
No, a ja pisałem, ze to sobie musiał Daewoo wypracować.
Post by Janusz
Post by J.F
Post by Janusz
Post by J.F
Post by Janusz
Nawet 3 cyl silnik
Matiza był o niebo lepszy od tego z Vieśwagena o którym piszecie w innym
wątku.
A co VW sp* w tym silniku?
Podobno sie trzęsie,
A który się nie trzęsie? Nie mów, ze Matiza nie ...
No nie, chodził jak 4 cyl.
Post by J.F
Ale moze jakoś nadmiernie ...
No właśnie, podobno 'niska kultura pracy', cokolwiek to znaczy.
Post by J.F
Post by Janusz
ogólnie podobno porażka, mało kto je chce, ale to
chyba na autoblogu przeczytałem.
To może być przesadzona opinia.
Nie moja, ale wieśwageny z tymi silnikami sie nie sprzedają, bo
wyżyłowane, trzeba trzymać na obrotach.
Ja tam mysle, ze sie sprzedawały, ale moze jakos slabiej.
Post by Janusz
I coś w tym jest, kiedyś jechałem autem z wypożyczalni jakimś małym
citroenem 1 czy 100, i faktycznie bez gazu w podłodze w ogóle nie dało
się tym jechać, miał jakiś mały 1 litrowy silniczek czy mniej, już nie
pamiętam.
Ano taka cecha małych silników, ale to ma 120KM na maxa.
Nie zawsze imo ta podloga potrzebna.
Post by Janusz
Post by J.F
Jakbyś mnie spytał, czy chcę, to też bym napisał, że nie,
a przeciez nie jeżdziłem i nie wiem.
Ale po co ryzykować, większe silniki są sprawdzone :-)
Dokładnie, te 1.5L dla wolnossącego 4 cyl musi być.
Ale one sa turbo.

J.

Akarm
2024-04-02 19:08:56 UTC
Permalink
Post by J.F
Z tym ze Tico, Nexia na początek.
Tak mi się skojarzyło z użytkownikami "maluchów", przesiadającymi się na
znacznie mocniejsze autka:
Kiedy Damis na Służewcu gromadził Tico, sprzed ich biura na
Domaniewskiej prawie każdy nowy właściciel Tico (a dotychczasowy
użytkownik Fiata 125p) odjeżdżał z piskiem opon. To był dla nich szok w
porównaniu z "maluchem".
:D
--
-
Akarm
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego
Akarm
2024-04-02 19:13:06 UTC
Permalink
Post by J.F
Z tym ze Tico, Nexia na początek.
Tak mi się skojarzyło z użytkownikami "maluchów", przesiadającymi się na
znacznie mocniejsze autka:
Kiedy Damis na Służewcu gromadził Tico, sprzed ich biura na
Domaniewskiej prawie każdy nowy właściciel Tico (a dotychczasowy
użytkownik Fiata 126p) odjeżdżał z piskiem opon. To był dla nich szok w
porównaniu z "maluchem".
:D
--
-
Akarm
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego
J.F
2024-04-04 08:44:10 UTC
Permalink
Post by Akarm
Post by J.F
Z tym ze Tico, Nexia na początek.
Tak mi się skojarzyło z użytkownikami "maluchów", przesiadającymi się na
Kiedy Damis na Służewcu gromadził Tico, sprzed ich biura na
Domaniewskiej prawie każdy nowy właściciel Tico (a dotychczasowy
użytkownik Fiata 126p) odjeżdżał z piskiem opon. To był dla nich szok w
porównaniu z "maluchem".
Tico jakies strasznie mocne nie było.
Więc może gdzie indziej leżała przyczyna - inaczej "chodzące"
sprzegło, sliskie opony (zakonserwowane?), sliski plac ...

A moze ... jednak 2x mocniejszy silnik (0.8L, 41KM), oś napędzana nie
dociązona tak jak maluchu, lekkie auto, kierowca przyzwyczajony to
wciskania gazu do oporu ... i opony piszczą

J.
_Master_
2024-03-28 18:19:46 UTC
Permalink
Post by J.F
Wiem czym są, ale ... to myślisz, ze Izera miała/ma jakieś szanse?
No chyba, zeby tak wziąć przykład z Chinczyków, i powiedzieć im
- możecie miec w Polsce fabrykę, ale to musi być spółka z polskim
rządem ...
Dokładnie tak trzeba było ZROBIĆ.
Dotacja rządowa to nie jest polski wynalazek.
Chińczycy chcą/muszą tu produkować a Niemcy będą z tym walczyć.
Czy trzeba lepszych powodów aby to zrobić ;-)
J.F
2024-03-28 19:43:24 UTC
Permalink
Post by _Master_
Post by J.F
Wiem czym są, ale ... to myślisz, ze Izera miała/ma jakieś szanse?
No chyba, zeby tak wziąć przykład z Chinczyków, i powiedzieć im
- możecie miec w Polsce fabrykę, ale to musi być spółka z polskim
rządem ...
Dokładnie tak trzeba było ZROBIĆ.
Dotacja rządowa to nie jest polski wynalazek.
Tu nie chodzi o dotacje, bo o tym wszyscy wiedzą,
ty chodzi o dzielenie zysków :-)
Post by _Master_
Chińczycy chcą/muszą tu produkować a Niemcy będą z tym walczyć.
Czy trzeba lepszych powodów aby to zrobić ;-)
No ale mamy do tego dopłacic?
Bo Chinczycy nie muszą tu w Polsce, pójdą tam, gdzie więcej dostaną.
Ewentualnie tam, gdzie ich to będzie mniej kosztować.

J.
_Master_
2024-04-04 17:26:36 UTC
Permalink
Post by J.F
No ale mamy do tego dopłacic?
Jak chcemy brać przykład z zachodnich gospodarek TO TAK.

Przynajmniej na początku.

Wszyscy tak robią. Czasem tylko pod stołem jak Niemcy walczyli ze
skutkami kowida ;-)

A jeśli nie chcemy dopłacać to nie pozwólmy na dopłacanie przez innych
albo nakładanie CEŁ aby chronić niemieckie fabryki.

Rolnictwo nam nie potrzebne to i europejskie samochody ZBĘDNE.
Jedno i drugie TRUJE PLANETĘ ;-)

To CO WOLISZ? -)
Budzik
2024-03-28 16:59:59 UTC
Permalink
Post by _Master_
I BARDZO DOBRZE
Nic to że Chińczyki robią tańsze i LEPSZE elektryki ;-)
A producentów żywności?
Klamiesz, izery jest juz 300 tysiecy na rynku...
Tako rzekł wódz i ja mu wierze!
--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Wątroba była cały dzień śledziona
_Master_
2024-03-28 18:24:20 UTC
Permalink
Post by Budzik
Klamiesz, izery jest juz 300 tysiecy na rynku...
Tako rzekł wódz i ja mu wierze!
Prawo Ty i tfój wudz. Kimkolwiek jest ;-)
Budzik
2024-03-29 13:59:57 UTC
Permalink
Post by _Master_
Post by Budzik
Klamiesz, izery jest juz 300 tysiecy na rynku...
Tako rzekł wódz i ja mu wierze!
Prawo Ty i tfój wudz. Kimkolwiek jest ;-)
Znowu udajesz ze czegos nie wiesz? :)))
--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Jaki jest szczyt odwagi???
Chodzić w turbanie na Manhatanie :-))
_Master_
2024-04-04 17:22:11 UTC
Permalink
Post by Budzik
Znowu udajesz ze czegos nie wiesz? :)))
Nie ufam przedwyborczym przenośniom.

A Ty? ;-)
r***@konto.pl
2024-04-02 16:09:08 UTC
Permalink
Post by _Master_
I BARDZO DOBRZE
Nic to że Chińczyki robią tańsze i LEPSZE elektryki ;-)
Ogarnij się -- już milion ich jeździ.
Kontynuuj czytanie narkive:
Loading...